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sono d'accordo una nuova sezione consolemania è d'obbligo. avere tre sezioni separate per le console è
illogico. si rischia di perdere di vista i thread. mi immagino già la sezione x1 con un post al mese :bua:
l'importante è inserire le nuove tag per ogni piattaforma.
Perdonami, dobbiamo scegliere la soluzione che meglio rappresenta uno spirito oppure la soluzione più logica? Magari le due cose possono coincidere, però io ho dato motivazioni del perché reputo questa attuale più logica. Puoi cercare di spiegarmi perché togliere le sezioni esclusive sia più logico?Citazione:
Originariamente Scritto da Ro9
Ripeto, l'idea è di avere una base di utenza MAGGIORE rispetto a prima, e con una maggiore componente di utenza console, e che non necessariamente possiede più console, anzi.
La sezione che dici tu che permette a tutti di parlare indistintamente della console c'è: è proprio la sezione multipiatta.
Scusami. Si rischia di perdere di vista i thread, oppure ci sarà un solo post al mese?Citazione:
Originariamente Scritto da Blade Runner
A parte che ho già mostrato che nel vecchio TGM era comune avere sezioni con pochissimi post al mese, quindi perché quelli erano accettati e questo no?
Comunque con il sistema di tag e le sezioni per le esclusive, beh, è pressocché impossibile perdersi dei thread.
direi entrambi. avere una sezione news ed un altra party com'era prima è la soluzione più praticaCitazione:
Originariamente Scritto da damasosos92
Puoi cercare di spiegarmi perché?Citazione:
Originariamente Scritto da Blade Runner
Andiamoci per numeri. Quante discussioni venivano create in quell'area unica in un mese, nel vecchio forum?
"Logico" secondo il tuo personale punto di vista.Citazione:
Originariamente Scritto da damasosos92
Premesso che io non sto parlando delle sezioni di TGM dedicate ai generi (su quello sono d'accordissimo con te, sono dispersive), ma sto parlando unicamente di Consolemania, ti ho già detto che questo esperimento lo abbiamo fatto in passato e non ha funzionato, alla faccia della logica. Sai perché? Perché per noi non ha senso mettere un recinto per parlare di esclusive, le discussioni inerenti alle console, che siano multipiatta o esclusive le abbiamo fatte sempre in un'unica area perché era un ottimo modo per far conoscere giochi e piattaforme a chi non le possiede, e magari farsi un idea più chiara in modo da capire se potessero interessare o meno. Se crei sezioni distinte quello che è che chi ha solo una piattaforma non andrà mai a spulciare le altre sezioni e difficilmente magari si leggerà un thread su altre piattaforme. La sua cultura ludica rimarrà totalmente confinata alla piattaforma che possiede e stop.
Purtruppo per quanto riguarda PC e console non possiamo farci granché, sono utenze che non sono particolarmente omogenee. Ma almeno all'interno del mondo console se possiamo evitare di ghettizzare le discussioni non sarebbe male. E ripeto, questo esperimento lo abbiamo già fatto e non portò a nulla, motivo per il quale tornammo alle due sezioni di CM Corner. Però vai a capire avete la memoria corta e siamo di nuovo a rifare una cosa che non ha funzionato. Contenti voi. :/
Per dire, prendete la sezione Playstation su GV.
http://www.gamesvillage.it/forum/for...yStation-World
Quel forum ormai ha subito una decadenza allucinante, ma se date un occhio l'intera prima pagina ha soltanto discussioni dell'ultima settimana. Bisogna andare in seconda pagina, quindi oltre 30 discussioni precedenti, prima di trovare topic più vecchi.
Ora limitiamoci a quelle fatte su titoli prevalentemente esclusive e/o sul multiplayer diviso console per console.
Immaginate di mettere tutte quelle esclusive + tutte quelle Microsoft + tutte quelle Nintendo tutte insieme nell'area unica (che deve già contenere tutti i topic dei multipiattaforma.
Sarebbe facilissimo perdersi i thread così, no?
Non direi.Citazione:
Originariamente Scritto da damasosos92
C'è una funzione cerca, e avevamo delle tag per riconoscere le piattaforme di appartenenza per un gioco.
Funzionava. Poi oh, volete strutturare il forum sulla falsariga di GamesVillage? Benissimo. Però abbiate pazienza ma da utente del forum di TGM (e questo mi sembra si chiami forum di the games machine) io e credo quasi tutta l'utenza che frequentava CM Corner si aspetta di ritrovare l'area che frequentava. Per me per come sta divisa ora non credo riuscirei a continuare a seguire il forum.
Peccato.
Sotto sto punto di vista sono d'accordo, non mi è mai piaciuta la distinzione "news-party" anche se capisco il motivo per evitare flood e topic che spariscono in quarta pagina dopo dieci minuti ma come commistione ha sempre funzionato benissimo, anzi l'ultima "consolewar" (mi fa quasi schifo scriverlo, sembra veramente un brutto ricordo del passato) che io ricordi risale al 2004 forse :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Ro9
perchè semplicemente nella sezione party c'erano i thread con i titoli già usciti e tutte le discussioni varie ed eventualiCitazione:
Originariamente Scritto da damasosos92
(tipo "cosa giocate",il circolino ecc.ecc.). mentre nell'area news c'erano tutte le info sui titoli in prossima uscita,novità generali
e rumor. ed il tutto era differenziato da semplici tag nel titolo del thread.
per quanto riguarda i numeri non so cosa dirti non mi sono messo di certo a contarli :asd:
Come numeri probabilmente la sezione CM era una di quelle che faceva più utenti e funzionava meglio :asd:
Sei poco informato, non ha più alcuna poltrona da circa tre anni.Citazione:
Originariamente Scritto da Harry_Lime
Quando stai in sala d'attesa dal dottore leggi un giornale ogni tanto, non solo Topolino :asd:
Fate quello che volete basta che non mi cancelliate il topic della PS4 :cattivo:
Oh voi due state boni che ha aperto baracca da manco tre ore eh :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Chiwaz
per quanto riguarda la "paura" di valanghe di thread in 10 minuti, guardiamoci, ok, siamo tanti, siamo qualche centinaio di utenti però, quanti thread pensate che possano venir aperti giornalmente ora come ora?
per quanto riguarda il "eeeeh volete fare come GVVVVV!!!" No. Molto semplicemente stiamo unendo l'esperienza e le conoscenze di due realtà e cercare di tirar fuori qualcosa di nuovo e migliore di entrambi i forum. Ci stiamo riuscendo noi moderatori che siamo logicamente legatissimi alle nostre abitudini, rimettendo in gioco proprio questo "sedersi sugli allori" per creare qualcosa di meglio, perché non potete provarci voi?
La suddivisione delle aree è stata pensata e ragionata, di tutte le aree della board. Potrà essere sbagliato il ragionamento, lo vedremo, ma proviamoci ad alazare lo sguardo dal nostro orticello per guardare a qualcosa di nuovo
Quale parte di "lo abbiamo già fatto in passato, non ha funzionato" non è chiara?Citazione:
Originariamente Scritto da nicjedi
Non stiamo parlando di un esperimento mai fatto prima. Non è questione di guardare oltre all'orticello o meno, il tentativo lo abbiamo già fatto un'altra volta e non si ottenne alcun miglioramento, e infatti si tornò alle due sotto aree per news e discussioni.
Vai a capire perché avete la sindrome da memoria corta. :asd:
Oh, io ho citato GV per fare un esempio di un forum in cui c'è una componente console maggiore di quanta ce ne fosse sul vecchio TGM. E che fosse minore non c'è dubbio, infatti era sufficiente una sezione unica e non si impazziva dietro a trentamila topic.Citazione:
Originariamente Scritto da Ro9
Avrei potuto prendere in esempio un altro qualunque dei forum multipiattaforma :asd:
Semplicemente si è pensato di garantire più spazio, proprio per favorire l'utenza console, non certo per darle fastidio.
Per questo dico, fare una prova e vedere come va, dove sarebbe il problema? Magari poi si nota che non va e si cambia, oppure si nota che effettivamente funziona, e ci si ricrede.
L'atteggiamento del "prima era così" o del "volete ricreare GV" non porta a nulla, la scelta non è stata pensata per ricreare GV ma per venire incontro a esigenze di una utenza più popolosa.
E adesso l'idea resta invariata. Quell'area esiste. Semplicemente le esclusive andrebbero a spostarsi.Citazione:
Originariamente Scritto da Blade Runner
Tra l'altro, il sistema di tag-etichette consentirebbe personalizzazioni in modo che ognuno veda quello che preferisce.
Si vuole che continui a funzionare, naturalmente :DCitazione:
Originariamente Scritto da Nevade
Ma conta di più l'identità del luogo o l'unità del gruppo? Nel momento in cui arriva ancora più gente si rischia di trovarsi davanti a una sezione troppo incasinata, e da lì l'idea di isolare le esclusive, o le discussioni prettamente relative a una singola console (come il topic sul Plus, o sul PSN, per dirne due).
ma qui non si discute l'innovazione ma il modo in cui viene fatta. mettiamo che in entrambe le sezioni (ps4 e x1)Citazione:
Originariamente Scritto da nicjedi
viene aperto il thread su un titolo multipiattaforma. ecco mi chiedo,che senso dovrebbe avere discutere dello stesso
titolo (in versione console ovviamente) in due discussioni differenti? e sopratutto,visto che l'80% dei vecchi iscritti
possiede ps4 l'altra sezione rischia di rimanere deserta.
In realtà c'è una sezione "Games zone" che recita proprio "L'angolo multipiattaforma, dove discutere di tutto".Citazione:
Originariamente Scritto da Blade Runner
Insomma, se è multipiatta va lì. :asd:
Rileggi per favore quello che avevo scritto qualche post dietro. ;)Citazione:
Originariamente Scritto da Blade Runner
Il thread sul titolo multipiattaforma sarebbe UNO solo, aperto in Game Zone, semplicemente.
Non ci sarebbero due discussioni differenti, non ci sarebbe dispersione di utenza.
Eddaje damasosos, sta prova l'abbiamo già fatta in passato quante volte devo ripeterlo. :asd:
Ah bon, fate vobis. Io e altri utenti ci abbiamo provato a spiegarvelo, non stupitevi se vedete il deserto nelle sottoaree che avete aperto. :/
si d'accordo le tag ma con questa suddivisione si rischia che a parte le esclusive MS quella sezione rimanga vuota.Citazione:
Originariamente Scritto da damasosos92
chi deve aprire un thread per un titolo multipiatta lo fà nella sezione che viene frequentata di più.
L'utenza però è cambiata, considera che dei 570 utenti attuali una parte consistente è formata da esuli di GV. Forse su TGMol non ha funzionato per molteplici fattori, vuoi una struttura già di per sé esageratamente complessa, vuoi per altro. Qui potrebbe funzionare grazie anche all'apporto di nuovi utenti, quelli attuali e quelli che, si spera, arriveranno proprio grazie a questa struttura.Citazione:
Originariamente Scritto da Ro9
Non dimenticate che a breve ci sarà un nuovo sito, più dinamico e ad ampio spettro di quello che era legato a TGMol, e che potrebbe richiamare molta carne fresca.
Proviamo: che vi costa sperimentare per qualche tempo questa divisione? Se dovesse andare male si farà una riorganizzazione, fasciarsi la testa prima di rompersela non solo è inutile, ma anche controproducente.
Vabbuò Ro, proviamo, c'è da considerare pure l'abitudine dell'altra utenze. Che st'integrazione non sarebbe stata facilissima era chiaro a tutti :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Ro9
Scusami tu eh, ma chi sei tu per dire che la soluzione del vecchio tgm online non era anche la più logica per gli utenti che la frequentava?Citazione:
Originariamente Scritto da damasosos92
Tu quanto frequentavi la sezione per dire che ora non va più bene?
io posso capire la necessità di fare un forum da zero per esigenze commerciali e noi abbiamo deciso tutti di seguire ciò, ma che con già un forum organizzato in un certo modo, si decide di aprirne un altro organizzato in maniera pressochè identica, mi sembra davvero controproducente e anche poco coerente con la filosofia del forum e di una rivista storica che si è distinta per la diversità e l'eterogeneità dei contenuti.
Ora lo ripeto perchè sia chiaro: se sotto questo ponte esistesse solo questo forum, allora potrei anche dire che c'è bisogno di attirare gente sempre nuova, ma in questo caso, l'eterogeneità del pubblico è dato dalla particolarità stessa del forum e delle gente che ci abita e che attira curiosità da parte di tutti.
Ora, prima di dire che avete usato una logica per disintegrare una intera sezione e 14 anni di storia del forum, continua pure, ma sei parecchio sulla cattiva strada per farti amare da parecchi vecchi utenti del forum.
Va bon s'è capito, Consolemania é morta, lunga vita a Consolemania. :cattivo:
A volte i miracoli capitano. Vedo che però i parenti cercano di rimediare a questo.Citazione:
Originariamente Scritto da Chiwaz
avere una sezione pure per i multipiattaforma è pure peggio :asd: perchè in quel caso le sezioniCitazione:
Originariamente Scritto da damasosos92
delle rispettive console rischiano di rimanere vuote. se escono tre esclusive in un anno ci saranno
soltanto tre thread e via dicendo. senza contare che si rischia di incasinare le idee a chi deve aprire
nuove discussioni.
Inutile dire che sottoscrivo tutto.Citazione:
Originariamente Scritto da Harry_Lime
Sinceramente se le cose rimangono così sono quasi tentato di far nascere un forum di CMCorner altrove (no non tornerei sul vecchio, ultimo a dar soldi a metalmark), per quanto mi piangerebbe il cuore vedere la separazione da TGM (perché siamo sempre stati una costola importante) almeno probabilmente si potrebbero salvare i contenuti e continuare ad alimentare le discussioni che abbiamo fatto in 14 anni di esistenza
Però se citi soltanto una parte di quello che scrivo prendendo solo la parte comoda non andremo da nessuna parte, concordi? ;) :mibullo:Citazione:
Originariamente Scritto da Harry_Lime
Perché avevo scritto proprio che:
proprio perché non so se la più logica fosse proprio quella vecchia. Ripeto, magari possono coincidere. Siamo qui per parlarne, per fare delle prove, e per valutare.Citazione:
Perdonami, dobbiamo scegliere la soluzione che meglio rappresenta uno spirito oppure la soluzione più logica? Magari le due cose possono coincidere
Ma che logica è? In un forum con scarsissima visibilità come quello di tgm, che si è sempre occupato di PC, che nella fascia news superiore ha avuto la stessa news su Romero per anni, che a chiedere che venissero tolte sezioni inutili sono passati anni, che ha cambiato dominio 4 volte in un anno, ma che numero di utenti pensi postasse nella sezione? Conti i numeri?Citazione:
Originariamente Scritto da damasosos92
C'è da ringraziare ogni singolo utente di essere rimasto per anni a formare una community.
Community che, stoica, segue tgm in questo forum in questa nuova avventura. E di cui alcuni PILASTRI, che probabilmente postano da 10 anni, ti stanno dicendo che vorrebbero sentirsi a casa prima di cominciare a corteggiare come donne sotto ai lampioni i nuovi potenziali clienti che verranno attirati dalle luci di magnificenti topic monopiattaforma.
ora non esageriamo però eh. basta trovare una soluzione che vada bene a tutti. la riorganizzazione del forum dipende da noi.Citazione:
Originariamente Scritto da Ro9
se questo tipo di soluzione non funziona stai sicuro che si tornerà in breve tempo alla vecchia formula.
Si davvero oh.Citazione:
Originariamente Scritto da Ro9
A questo punto andiamo su forum free e apriamo un forum di concorrenza noi. tanto per spammarlo ci mettiamo mezzo secondo.
Le sezioni servono sia per le esclusive, sia per i topic sui servizi di singole console, sia per discutere di problemi inerenti a una singola console, etc. Non ci si limiterebbe a 3 topic in croce.Citazione:
Originariamente Scritto da Blade Runner
Per l'incasinamento di idee, suvvia, credo che l'utenza sia perfettamente capace di decidere se un titolo sia multipiattaforma oppure no, mi sbaglio? Dopo qualche giorno lo farebbe automaticamente.
In sezione PC qualche ora fa hanno aperto dei topic, è stato chiarito di mettere i multipiatta in Game Zone, e i successivi sono stati aperti direttamente lì, mentre i titoli PC-only hanno avuto il loro topic in sezione PC. Non ho notato incasinamento di idee, a prima vista.
Meh. Non sono così ottimista. Sta prova si è già fatta, il fatto che si facciano venire la memoria corta è perché chiaramente si vuole comunque cercare di imporre questo formato. Liberi di farlo chiaramente, io però sinceramente non devo sentirmi costretto a farmelo piacere specialmente dopo che abbiamo avuto una community che da 14 anni si è consolidata con un formato e ha sempre prodotto ottime discussioni.Citazione:
Originariamente Scritto da Blade Runner
no ma davvero tu non hai minimamente idea di cosa è il forum di tgm.Citazione:
Originariamente Scritto da damasosos92
Se le cose stan cosi certi modertori partono davvero male nei confronti della community.
Per di più ti ricordo che tgm è una rivista che si occupa di software ludico per pc e uno dei motivi storici della sezione consolemania è proprio che questa era una SEZIONE.
va anche contro la logica stessa della rivista.
Tu sai cos'era consolemania?
dubito a questo punto che ne hai mai comprato un numero.
Ragazzi invito tutti ad abbassare i toni e a stare tranquilli, discutiamo tranquillamente di tutto, è un work in progress. Però cerchiamo di comprendere che non dobbiamo realizzare una fotocopia di quello che era prima, ma un qualcosa di nuovo. Non dimentichiamo che ci sono due community che si devono unire.
Chiedo un po' di pazienza a tutti, "viviamo" questo Early Access e vediamo come va, sono sicuro che tutti saremo ragionevoli e troveremo i compromessi giusti.
;)
Ma è semplicissimo: la sezione Consolemania va immediatamente riaperta.
Demandate tutto il potere decisionale a me, stabilirò io cosa fare, sarete tutti felicissimi.
Qualcuno dica al Keiser di farmi Super-Moderatore, alla svelta per cortesia, che qui c'è un mondo da salvare e non si salverà di certo da solo.
Scusate un attimo eh, per piacere.
Punto 1: Ronove e Harry, vi voglio bene a entrambi e lo sapete però placatevi un attimo. Si sta discutendo di un'impostazione che si può cambiare, che va rodata e deve fare i conti con DUE comunità non una. Roba come "apro un altro forum" o "così ti fai odiare" non porta da nessuna parte. Dai cazzo è aperto da meno dieci ore sto posto non mi pare il caso di iniziare subito a fare muro contro muro.
Punto 2: Sta suddivisione non mi è ancora chiarissima, faccio un esempio correggetemi voi dove sbaglio. Prendiamo Fallout4. Il gioco esce per PC/PS4/XBOXONE. Per come stanno le cose ora mi par di capire che il topic "ufficiale" va aperto dentro GameZone, e lì si parla di tutto quello che concerne quest,gameplay,cazzi e mazzi. Ora se io apro un topic simile su Ps4 perché boh famo finta che tutti i cani su ps4 so diventati viola sto ancora all'interno di questa "struttura" o sbaglio?
Punto3: Per come la vedo io il problema è far contente due comunità abituate a due strutture diverse. Ora Ronove e Harry dicono, GIUSTAMENTE, "ragazzi sta roba a suo tempo da noi non funzionò". Vero, verissimo (c'ero :asd: me lo ricordo :asd: ) ma ricordo pure che quando avvenne il cambio partirono i soliti whine del cazzo e poi, pam, poco tempo dopo uscì fuori che funzionava. Ora mi par di capire il discriminante è quanto attive possono essere le sezioni "esclusive". Su TGM non andavano, su GMC forse si. Quindi si tratta di capire se resteranno vuote. Se si penso sia facile "accorparle" in un'unica sezione (non credo sia a cosa migliore, ma è già una prova fattibile) se no probabilmente l'utenza si sarà trovata bene così. L'unica via di mezzo mi pare questo, non vedo il problema di provare e vedere. Se quelle sezioni diventano rami morti diventano rami morti, amen, si tagliano. Trovo semplicemente miope, e ingiusto, ragionare solo nell'ottica "TGM" quando l'utenza di questo forum, nome o non nome, è palese che sia più variegata.
Senza offesa per nessuno eh.
EDIT: Ultima cosa, con tutto l'amore per il passato ragione ancora sul termine "TGM era na rivista per PC" e "CM era il baluardo delle console" è un ragionamento miope. Il mondo videoludico è cambiato, i bacini di utenza si sono mischiati, l'età sempre maggiore ha portato a contaminazioni varie, sti compartimenti stagni sono retaggi vecchi, destinati a morire con l'evoluzione del videogioco. Lo so io, lo sapete voi, di che stamo a parlà dai :asd:
Non volevo assolutamente intendere che "buuu i numeri prima facevano schifo". Voglio solo far notare che se una casa è accogliente per 4 persone, se poi ne arrivano 30, di colpo il luogo necessita di ampliamenti. E dunque, allo stesso modo, se la sezione unica era la soluzione migliore per il numero di utenti che la frequentavano, prevedendo l'arrivo di un bacino di utenza maggiore, si può pensare di allargare gli spazi per consentire a tutti di vivere meglio.Citazione:
Originariamente Scritto da Necronomicon
Ripeto, è una scelta fatta per favorire sia l'utenza che citi sia quella che potrebbe arrivare, non per dar fastidio. In alcun modo.
E senza dubbio, se si vedesse che non si tratta della soluzione migliore, ci vuole poco a ricreare uno spazio unico, ma ecco: non sono passate neanche 7 ore dall'apertura, diamo un po' di tempo per decidere se sia oppure no la soluzione migliore, no?
Soprattutto perché ora non ci sarà più SOLTANTO quell'utenza con la quale tempo addietro l'esperimento è fallito, ma magari una utenza eterogenea proveniente da luoghi diversi e in numeri diversi, e chissà se stavolta non risulti un esperimento migliore.
Io non lo so, ma non dovreste saperlo neppure voi altri. Dico solo: diamo un po' di tempo al tempo e scopriamolo.
ok ma se apro un thread in gamezone rischio di trovare la discussione inzozzata di post su configurazioni hw ed altroCitazione:
Originariamente Scritto da damasosos92
visto che li postano pure gli utenti pc. quindi a quel punto sono costretto ad aprire il thread nella sezione sony o ms.