Dota 2: it' s always everyone else' s fault

[TheBlackS]

Mi sa che non hai mai giocato a dota se consideri quella roba, a 20 minuti, qualcosa di più del nulla

Si certo, e gli avversari stanno afk mentre giochi a fare il carry nell' offlane

[Maybeshewill]

è arrvato arteezy de noi altri, dai posta il tuo dotabuff con te offlane che al 20 hai il mondo, aspetto

[TheBlackS]

è arrvato arteezy de noi altri, dai posta il tuo dotabuff con te offlane che al 20 hai il mondo, aspetto

In offlane non hai il mondo
Per quello non ci metti clinkz, ci metti quello che fa cose con solo boots, quello a cui serve solo blink, quello che farma gli ancient e via dicendo
Non è mica difficile da capire

[End222]

ragazzi ci sono talmente tanti nabbi in giro che veramente a volte basta l'invisibilità per vincere.

[Metatron]

usate il plugin
http://www.thegamesmachine.it/forum/...cioso-asd.html
e non risponderete più

[raz3r]

ragazzi ci sono talmente tanti nabbi in giro che veramente a volte basta l'invisibilità per vincere.

A meno che tu non abbia 500 di mmr praticamente tutti comprano sentry a pioggia appena c'è un invi contro

[End222]

A meno che tu non abbia 500 di mmr praticamente tutti comprano sentry a pioggia appena c'è un invi contro

Questa volta devi fidarti sotto i 2000mmr è come dico io, sono rari quelli che come me sanno come counterare.
Addirittura c'è gente che non le compra neppure se glielo dici, spesso risolvo io comprando la gemma.

PS: in effetti certa gente andrebbe bannata a vita. Vero Metatron? Come minimo sei uno di quelli che di fronte ad un invisibile perde.

[Fenris]

Un allegro pomeriggio di dota dopo un mese e mezzo

Voglio già compiere un genocidio.

[Maybeshewill]

A meno che tu non abbia 500 di mmr praticamente tutti comprano sentry a pioggia appena c'è un invi contro

Ancora meglio, fagli spendere soldi per contrastare l'offlaner, gli altri core ballano

[Maybeshewill]

cè qualcuno per la cup?

[Fenris]

Il ritorno è statio un trauma.

Anche se non son passati nemmeno due mesi mi rendo conto di giocare visibilmente peggio di prima,che di per se non è una gran cosa.....

....e poi entra in gioco il fattore secondario "nei game dove ho giocato meno peggio,becco la gente che non ha idea di quel che fa ["non skillo gust su Drow-livello di orribilitudine" per capirci] e mi fa perdere,in quelli dove gioco in maniera orribile mi portano in spalla alla vittoria"

Un dramma,non riesco a stabilizzarmi

[Kemper Boyd]

Esempio del perche' dicevo che la scena "pro" di dota non e' cosi' pro: http://kotaku.com/dota-2-player-accu...ize-1787599526

Quando cominciano a girare i soldi veri serve un'organizzazione ben fatta, con regole chiare e qualcuno che si assicuri che vengano rispettate. Serve una gestione centralizzata, qualcuno che comandi, servono dei contratti e soprattutto servono dei responsabili.
Al momento e' impossibile considerare dota2 un esport serio, visto che non e' altro che una serie di lan party in cui gira una sproporzionata quantita' di soldi.

[Zephir]

Letto i post di EE e Misery sui Secret e Puppey?

[TheBlackS]

Esempio del perche' dicevo che la scena "pro" di dota non e' cosi' pro: http://kotaku.com/dota-2-player-accu...ize-1787599526

Quando cominciano a girare i soldi veri serve un'organizzazione ben fatta, con regole chiare e qualcuno che si assicuri che vengano rispettate. Serve una gestione centralizzata, qualcuno che comandi, servono dei contratti e soprattutto servono dei responsabili.
Al momento e' impossibile considerare dota2 un esport serio, visto che non e' altro che una serie di lan party in cui gira una sproporzionata quantita' di soldi.

Ma va, quando cominciano a girare soldi veri, shady deals, soldi che scompaiono, ombre dapertutto e i lavoratori di basso livello (in questo caso i players) che non riescono a girarsi e vengono inchiappettati è la norma

Quando tutto quello che hai detto c'è, ma manca, allora capisci che è serious business



EDIT: che comunque il problema principale è che NON girano abbastanza soldi
Ragione per cui sta gente accetta di giocare(lavorare) per i team gratuitamente
Contratti e agenti e tutto quanto, molto bello, ma sta roba la applichi agli EG, che sono organizzazioni, già i secret erano semplicemente 5 che si son messi d'accordo, all'inizio

[End222]

Il ritorno è statio un trauma.

Anche se non son passati nemmeno due mesi mi rendo conto di giocare visibilmente peggio di prima,che di per se non è una gran cosa.....

....e poi entra in gioco il fattore secondario "nei game dove ho giocato meno peggio,becco la gente che non ha idea di quel che fa ["non skillo gust su Drow-livello di orribilitudine" per capirci] e mi fa perdere,in quelli dove gioco in maniera orribile mi portano in spalla alla vittoria"

Un dramma,non riesco a stabilizzarmi

E come spieghi che questi nabbi si trovino al tuo stesso livello medi-alto?

[Kemper Boyd]

Io invece festeggio il nuovo solo MMR personal best:



Nota: quasi tutti i game (tranne forse 3 o 4) della "scalata" sono fatti da support

[End222]

Io invece festeggio il nuovo solo MMR personal best:



Nota: quasi tutti i game (tranne forse 3 o 4) della "scalata" sono fatti da support

e bravo anche a me capitano queste cose che ti convincono quasi di essere diventato bravo, ma poi arriva la serie negativa in cui tu non puoi fare niente per non soccombere e tutto si annulla con una ormai consueta certezza.

[raz3r]

Esempio del perche' dicevo che la scena "pro" di dota non e' cosi' pro: http://kotaku.com/dota-2-player-accu...ize-1787599526

Quando cominciano a girare i soldi veri serve un'organizzazione ben fatta, con regole chiare e qualcuno che si assicuri che vengano rispettate. Serve una gestione centralizzata, qualcuno che comandi, servono dei contratti e soprattutto servono dei responsabili.
Al momento e' impossibile considerare dota2 un esport serio, visto che non e' altro che una serie di lan party in cui gira una sproporzionata quantita' di soldi.

Il problema è di tutto il mondo dell'esport, non di DotA, e te lo dico da ex manager di uno dei top team italiani dell'epoca d'oro. E' un casino, non avete idea.

Intanto per prima cosa le società dietro ai giocatori devono esistere, per motivi fiscali, non per altro.

Per la sopravvivenza una percentuale dei ricavi deve necessariamente finire nelle tasche della società, il 10% è super onesto, ho visto team prendere percentuali dai 25 al 40 quindi a EE col 10 andava anche di lusso.

Il pagare i premi direttamente ai singoli giocatori NON è semplice, può farlo la Valve perchè organizza un torneo e perchè ha delle persone dedicate e competenti che possono seguire la cosa. Per la maggior parte degli enti è molto più semplice liquidare tutta la somma ad una unica società che poi rigira ai giocatori.

Il problema ovviamente è che i furbetti stanno dappertutto, quindi non è detto che ai giocatori arrivino i soldi corretti.

Alla fine una soluzione perfetta non esiste, l'unica è la creazione di un ente mondiale che faccia da garante super partes per tutti i team. Un pò come la KeSPA in Korea per capirci. In Cina e in CIS si sono un pò arrangiati come potevano, di associazioni più o meno ufficiose ce ne sono e i team si aiutano tra loro. In Europa e in America invece è un cacao totale e finchè qualcuno non fa qualcosa andrà sempre peggio.

[Kemper Boyd]

Il problema è di tutto il mondo dell'esport, non di DotA, e te lo dico da ex manager di uno dei top team italiani dell'epoca d'oro. E' un casino, non avete idea.

Intanto per prima cosa le società dietro ai giocatori devono esistere, per motivi fiscali, non per altro.

Per la sopravvivenza una percentuale dei ricavi deve necessariamente finire nelle tasche della società, il 10% è super onesto, ho visto team prendere percentuali dai 25 al 40 quindi a EE col 10 andava anche di lusso.

Il pagare i premi direttamente ai singoli giocatori NON è semplice, può farlo la Valve perchè organizza un torneo e perchè ha delle persone dedicate e competenti che possono seguire la cosa. Per la maggior parte degli enti è molto più semplice liquidare tutta la somma ad una unica società che poi rigira ai giocatori.

Il problema ovviamente è che i furbetti stanno dappertutto, quindi non è detto che ai giocatori arrivino i soldi corretti.

Alla fine una soluzione perfetta non esiste, l'unica è la creazione di un ente mondiale che faccia da garante super partes per tutti i team. Un pò come la KeSPA in Korea per capirci. In Cina e in CIS si sono un pò arrangiati come potevano, di associazioni più o meno ufficiose ce ne sono e i team si aiutano tra loro. In Europa e in America invece è un cacao totale e finchè qualcuno non fa qualcosa andrà sempre peggio.

E' quello che dico

Si parlava della possibilita' di considerare dota2 come esport professionistico al livello di altri tipi di sport, e io dicevo che secondo me invece e' il far west del dilettantismo. Quello che ci vorrebbe e' appunto un'organizzazione centrale (es. la Valve), che decida le regole a cui i team devono sottostare per poter partecipare alla "lega dota2", i team avrebbero quindi contratti e regole nel loro rapporto con la valve e anche nel loro rapporto con i giocatori, sarebbe tutto scritto nero su bianco come in un qualunque normale ambiente professionistico.

Non contesto affatto il cut del team, e' ovvio che l'organizzazione deve essere ricompensata, quello che non va bene e' che ognuno fa quello che gli pare in un ambiente in cui non e' nemmeno necessario essere truffatori, perche' per essere truffatori bisogna aggirare le regole e qui non ci sono nemmeno le regole.

[TheBlackS]

Il problema è che, in dota, il concetto di squadra dilettantesca è legata a doppio filo al top professionistico

In dota, un eternalenvy a caso può raccattare 4 persone a caso e andare a vincere il TI3 (dopo aver kickato l' eternalenvy a caso di prima), senza dover badare a beghe legali o quant'altro (immaginatevi sto animu nerd appena ventenne che deve organizzare scartoffie e contratti, che costano, per poter fondare i NoTide)
Negli altri sport semplicemente un caso del genere non esiste


Anche facendo le associazioni, non credo di aver mai visto un team cinese che non facesse parte di una delle organizzazioni