[DD] Offerte - Steam, GOG, e non solo! - Pagina 273

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Discussione: [DD] Offerte - Steam, GOG, e non solo!

  1. #5441
    4EverNabbPlayer L'avatar di Kea Black
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    Re: [DD] Offerte - Steam, GOG, e non solo!

    Citazione Originariamente Scritto da Kayato Visualizza Messaggio
    Qualche post fa la DF veniva presentata come il male assoluto dell'industria, mi sembra esagerato. Il fatto che un gioco in EA non venga completata è uno dei rischi di essi, se non lo si comprende bisogna evitare di comprare in EA.
    Han fatto bene.
    ma il punto è che la double fine aveva modo di continuare a finanziare e produrre il gioco, infatti già durante l'EA ha lanciato altri progetti, i soldi c'erano, non sono falliti, l'ha fatto perché mentre era in EA vendeva poco ... che è una cosa che secondo me non ha senso perché non necessariamente l'interesse per l'EA rispecchia l'interesse per il gioco finale, io per primo per quanto un gioco mi possa interessare non lo compro se non esce dall'EA salvo rarissime eccezioni


    demonizzarla in toto no, ma sicuramente hanno perso fiducia e rispetto da parte di svariati giocatori tra cui non solo quelli che sono rimasti "fregati", quindi capisco chi desidera non dare loro più un soldo
    this is a placeholder

  2. #5442

    Re: [DD] Offerte - Steam, GOG, e non solo!

    Citazione Originariamente Scritto da Kayato Visualizza Messaggio
    Qualche post fa la DF veniva presentata come il male assoluto dell'industria, mi sembra esagerato. Il fatto che un gioco in EA non venga completata è uno dei rischi di essi, se non lo si comprende bisogna evitare di comprare in EA.
    Han fatto bene.
    Confermo che sono delle merdacce. E per certi versi peggio delle major.

  3. #5443
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    Re: [DD] Offerte - Steam, GOG, e non solo!

    Citazione Originariamente Scritto da Kayato Visualizza Messaggio
    Qualche post fa la DF veniva presentata come il male assoluto dell'industria, mi sembra esagerato. Il fatto che un gioco in EA non venga completata è uno dei rischi di essi, se non lo si comprende bisogna evitare di comprare in EA.
    Han fatto bene.
    Lo è, al confronto i survival early access infiniti sono meno truffaldini

    Si è uno dei rischi, ma qui parliamo di un progetto interrotto non perché non possa andare avanti, ma perchè non fruttava da subito, quindi si, è un rischio comprare in EA, ma no, non giustifica quel tipo di comportamento

    Fatto bene cosa, truffare la gente? Ah bhe
    Ultima modifica di TheBlackS; 31-10-16 alle 10:43

  4. #5444
    The Crimson Ghost L'avatar di Kayato
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    Re: [DD] Offerte - Steam, GOG, e non solo!

    Se la gente compra gli EA pensando che siano giochi completi non è colpa mia, devono imparare a leggere meglio e stare alla larga da quello che non comprendono.
    Il progetto era in perdita, che dovevano fare? Che tra l'altro mica è sparito il gioco, è uscito con meno contenuti.
    Parlare di truffa è esagerato.
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    Linkem: contattatemi per PM (un mese gratis per entrambi)

    Topic Co-op di TGM:
    http://www.thegamesmachine.it/forum/...op-di-tgm.html
    Per passare dalle parole ai fatti! Abbiamo anche un server discord
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  5. #5445
    Long Member L'avatar di Guido
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    Gamertag: dexgi8 PSN ID: Gnervus Steam ID: dexgi8

    Re: [DD] Offerte - Steam, GOG, e non solo!

    Dal punto di vista del giocatore, è l'ennesima inculata addolcita... Truffa no, però non ci fanno bella figura ne EA ne DF (e secondo me non è la prima di figuracce della DF).
    Ultima modifica di Guido; 31-10-16 alle 10:54
    Acer Predator XB270HU • be quiet! Dark Base 700 • Corsair AX860 • MSI Z170A GAMING M7 • Core i7-6700k@4.5ghz • 32GB Corsair LPX DDR4 3000Mhz CL15 • MSI GTX 1080 TI Gaming X 11G • Creative Sound Blaster Z • SSD Samsung 960 PRO 512GB + 850 PRO 512GB + 840 PRO 512GB • Corsair M65 RGB Gaming • Corsair Vengeance K70 • Z-2300 THX • Sennheiser G4ME One

    Profilo Battlefield 1 Profilo For Honor SCAMBIO questi giochi ಠ_ಠ

  6. #5446
    Senior Member L'avatar di Glorfindel
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    Re: [DD] Offerte - Steam, GOG, e non solo!

    Citazione Originariamente Scritto da Kayato Visualizza Messaggio
    Se la gente compra gli EA pensando che siano giochi completi non è colpa mia, devono imparare a leggere meglio e stare alla larga da quello che non comprendono.
    Il progetto era in perdita, che dovevano fare? Che tra l'altro mica è sparito il gioco, è uscito con meno contenuti.
    Parlare di truffa è esagerato.
    Dovrebbero mettere TUTTI gli obiettivi e non solo i "se raggiungiamo 4 miliardi di paperdollari ti regalo pure la tua foto quando sei nudo".

    Ad esempio "se ci ritiriamo a metà dell'opera restituiamo tutto"

    Al che tu puoi rispondere "eh, ma intanto loro ci hanno comunque speso dei soldi"

    E io ti rispondo "in cosa?"

  7. #5447
    Outlaw Immortal L'avatar di bellisimo
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    Re: [DD] Offerte - Steam, GOG, e non solo!

    non riesco ad esprimere un giudizio sereno in quanto troppo affezionato a DF... certo, che ne hanno combinate...
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  8. #5448
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    Re: [DD] Offerte - Steam, GOG, e non solo!

    L'early access non puo' essere la discriminante tra il completare un progetto e l'abbandonarlo, perche' non e' una forma di finanziamento. I soldi presi in EA sono un anticipo sulle vendite, quindi chi ti paga in EA non ti paghera' dopo.
    L'EA e' una cosa in piu', ma se inizi un progetto devi essere in grado di completarlo anche con 0 soldi raccolti in EA.

  9. #5449
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    Re: [DD] Offerte - Steam, GOG, e non solo!

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    L'EA e' una cosa in piu', ma se inizi un progetto devi essere in grado di completarlo anche con 0 soldi raccolti in EA.
    this

  10. #5450
    Senior Member L'avatar di Ciome
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    Re: [DD] Offerte - Steam, GOG, e non solo!

    Citazione Originariamente Scritto da Kea Black Visualizza Messaggio
    abbandonare un gioco in EA lasciandolo incompleto perché non vende molto è come rinunciare a pubblicare un gioco perché le prenotazioni sono poche

    l'EA non deve essere un sistema "finché la gente compra sviluppo il gioco altrimenti si fottano"

    ma "sviluppo il gioco fino alla fine indipendentemente dalle vendite in EA, se la gente compra già ora che in EA bene, altrimenti lo faranno all'uscita della 1.0"

    se tutti seguissero il primo modello non comprerebbe più nessuno un gioco in EA per paura di restare col gioco incompleto
    Ma infatti l'EA è il male incarnato. Ogni volta che viene nominato non c'è secondo che io non speri che quello che ha avuto l'idea muoia per autocombustione.

    Ma chi te lo fa fare di prendere un gioco palesemente incompleto e finire a fare il betatester pagante per mesi se non anni. Che poi quando esce magari l'hai già visto in tutte le salse e ti stufi subito.

    L'unico gioco che ho mai preso in EA è The Long Dark, perchè alla versione 0.25x aveva già abbastanza feature per farci un gioco completo. Visto tutto quello che si poteva fare l'ho disinstallato. Dopo un anno siamo ancora alla 0.365, c'è UN MARE di roba extra e tipo ogni sei mesi ci faccio un salto per vedere la roba nuova. Ma questo è proprio il massimo che sono in grado di fare, questo è quello che per me è ai limiti del ragionevole.
    Ultima modifica di Ciome; 31-10-16 alle 11:14
    riassunto topic pirateria domestica:

    Citazione Originariamente Scritto da darkeden82 Visualizza Messaggio
    Tu non lavori nell'it ma per il sociale


    l'apice di svapo:

    Citazione Originariamente Scritto da Milella Visualizza Messaggio
    *
    Ultima modifica di golem101; Oggi alle 17:33 Motivo: bestemmie e pornografia
    Ultima modifica di salgari; Oggi alle 17:35 Motivo: qua comando io, chi è questo golem101


    rondella's way:

    Citazione Originariamente Scritto da Lo Zio Visualizza Messaggio
    rondella farebbe una foursome con la stallona, il frigorifero e la lavastoviglie


  11. #5451
    Outlaw Immortal L'avatar di bellisimo
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    Re: [DD] Offerte - Steam, GOG, e non solo!

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    L'EA e' una cosa in piu', ma se inizi un progetto devi essere in grado di completarlo anche con 0 soldi raccolti in EA.
    senza dubbio
    il problema è che dovrebbe essere così, 'cci loro, di gabe che ha ampiamente favorito e di quello che è diventato l'ea in generale (al netto dei virtuosi, of course)...
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  12. #5452
    Giù nel gargaroz L'avatar di Kemper Boyd
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    Re: [DD] Offerte - Steam, GOG, e non solo!

    Citazione Originariamente Scritto da bellisimo Visualizza Messaggio
    senza dubbio
    il problema è che dovrebbe essere così, 'cci loro, di gabe che ha ampiamente favorito e di quello che è diventato l'ea in generale (al netto dei virtuosi, of course)...
    No. Secondo me l'EA e' una buona cosa, ovviamente e' un rischio e chi acquista in EA deve saperlo.

    Qui il punto non e' quello, a me sta bene correre il rischio che il progetto non andra' come ho sperato, pero' in questo caso la contestazione e' che i double fine hanno usato l'EA in maniera deliberata come test di mercato, e chiuso il progetto non per problemi della societa' ma perche' insoddisfatti delle vendite. Questo e' un problema di double fine, non dell'EA.

  13. #5453

    Re: [DD] Offerte - Steam, GOG, e non solo!

    Esattamente, l'EA è una gran cosa, loro, lo sottolineo, sono delle merde, se non si fosse capito. Via, capisco molto di più lo sviluppatore indie che lamenta la difficoltà di fondi e di non potercela fare più, penso a Interstellar Marines che ho comprato conscio del fatto che non potesse essere mai completato.

    Ma questi qua sono strutturati, hanno un sacco di giochi in itinere, e ti dicono "no beh, ci aspettavamo di vendere di più, tenetevi il gioco così".

    Ma io spero falliscano sul serio, e se mi interessassero i loro giochi li piraterei anche lasciandoli in seed per un anno.

  14. #5454
    The Crimson Ghost L'avatar di Kayato
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    Re: [DD] Offerte - Steam, GOG, e non solo!

    Chiariamo un po' le cose:
    hanno iniziato "Base coso" e ci hanno messo dentro tutti i soldi dell'EA + soldi loro e doveva essere un progetto di 5 anni
    il gioco è stato cagato da poche persone e quindi hanno deciso di farlo diventare un progetto da un anno e l'hanno tirato fuori.

    Quindi dovevano in ogni caso pagare 5 anni di sviluppo un gioco che alla fine sarebbe finito dritto dritto in qualche bundle? Non è che sono andati avanti finché arrivavano soldi della EA e usavano solo quelli!

    Io ho molti giochi DS e mi piacciono tutti, per me meritano più riconoscimento perché tanti loro giochi vengono scoperti "in ritardo". I loro giochi su Steam hanno la media del 80-90% di voti.

    Questo astio potrebbe essere più comprensibile se fossero scappati con i soldi o fosse un gioco atteso da molti, ma il gioco È stato rilasciato e non aveva suscitato interesse dal pubblico.

    L'Early Access è un grande strumenti, compreso da pochi. Dovrebbe avere la sua sezione dedicata (un po' come i Greenlight) e non apparire in top page, però comprendo che hanno bisogno pure di visibilità
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  15. #5455
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    Re: [DD] Offerte - Steam, GOG, e non solo!

    Citazione Originariamente Scritto da Kayato Visualizza Messaggio
    Chiariamo un po' le cose:
    hanno iniziato "Base coso" e ci hanno messo dentro tutti i soldi dell'EA + soldi loro e doveva essere un progetto di 5 anni
    il gioco è stato cagato da poche persone e quindi hanno deciso di farlo diventare un progetto da un anno e l'hanno tirato fuori.

    Quindi dovevano in ogni caso pagare 5 anni di sviluppo un gioco che alla fine sarebbe finito dritto dritto in qualche bundle? Non è che sono andati avanti finché arrivavano soldi della EA e usavano solo quelli!
    Ripeto, i soldi dell'EA non sono soldi in piu', sono solo soldi che arrivano prima della release.
    Tu studi un progetto, valuti che ti costera' X svilupparlo e prevedi di guadagnare Y quando lo rilasci sul mercato. Se tu aggiungi a X i soldi dell'EA, allora li devi togliere da Y. Viceversa, se prendi pochi soldi in EA vuol dire che incasserai di piu' dopo la release.
    In ognuno di questi casi il tuo progetto deve avere completa copertura finanziaria (almeno nei piani, la realta' sappiamo che e' un'altra cosa): se parti con l'idea di uno sviluppo di 5 anni, devi essere in grado di sostenere uno sviluppo di 5 anni, e non puoi usare l'EA come variabile per decidere se portare avanti o meno il progetto. Se lo fai, sei stronzo, non ci sono molti altri modi per dirlo.

  16. #5456
    Senior Member L'avatar di Matsetes
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    Re: [DD] Offerte - Steam, GOG, e non solo!

    EA era un'ottima idea in cui però ci sono stati più risvolti negativi che non positivi... È vero che passa ormai più per "scommetto su una demo" che non "incoraggio ad un rapido ed ottimale sviluppo del gioco".
    Di che accesso anticipato si tratta se non c'è poi un accesso "regolare"? È solo una fregatura a quel punto

  17. #5457
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    Re: [DD] Offerte - Steam, GOG, e non solo!

    l'EA sarebbe, ribadisco il condizionale, un'ottima cosa se non fosse abusato oltre ogni misura, non solo da DF ma, veramente, da chiunque.
    basta guardare quanti titoli in EA ci sono sul market di steam che non arrivano mai ad un grado di maturità decente.
    poi, tirando le somme, io benedico gli EA, perché, casi negativi specifici a parte, se uno investe bene, contribuisce anche a progetti di estremo valore che un tempo ci saremmo sognati.
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  18. #5458
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    Re: [DD] Offerte - Steam, GOG, e non solo!

    è come se io andassi in giro con il mio biglietto da visita dicendo che sono in grado di fare certi progetti da ingegnere.

    Mi prendo i lavori e nel contempo faccio pagare bollette, materiali e richieste dal committente. E intanto mi metto in tasca anche qualcosa.

    Dopo 2 mesi lo chiamo e gli dico che servono altri soldi, al chè lui mi chiede: sì, ma tu intanto che cazzo stai facendo?

    E io gli rispondo:

    "eh, sai, nel mentre che lavoravo mi sono accorto che non era poi così semplice la cosa. Tu pensa stava quell'altra cosa che non sapevo manco esistesse, ma che si doveva fare, ed ho dovuto ingaggiare un geologo per farmela fare. E lui giustamente mi ha chiesto di essere pagato. Non me lo aspettavo, cazzo!"

  19. #5459
    The Crimson Ghost L'avatar di Kayato
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    Re: [DD] Offerte - Steam, GOG, e non solo!

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    Ripeto, i soldi dell'EA non sono soldi in piu', sono solo soldi che arrivano prima della release.
    Tu studi un progetto, valuti che ti costera' X svilupparlo e prevedi di guadagnare Y quando lo rilasci sul mercato. Se tu aggiungi a X i soldi dell'EA, allora li devi togliere da Y. Viceversa, se prendi pochi soldi in EA vuol dire che incasserai di piu' dopo la release.
    In ognuno di questi casi il tuo progetto deve avere completa copertura finanziaria (almeno nei piani, la realta' sappiamo che e' un'altra cosa): se parti con l'idea di uno sviluppo di 5 anni, devi essere in grado di sostenere uno sviluppo di 5 anni, e non puoi usare l'EA come variabile per decidere se portare avanti o meno il progetto. Se lo fai, sei stronzo, non ci sono molti altri modi per dirlo.
    Probabilmente erano in grado di portar avanti lo sviluppo, ma vedendo il poco interesse sapevano già che sarebbe stato un flop.
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  20. #5460
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    Re: [DD] Offerte - Steam, GOG, e non solo!

    Citazione Originariamente Scritto da Kayato Visualizza Messaggio
    Probabilmente erano in grado di portar avanti lo sviluppo, ma vedendo il poco interesse sapevano già che sarebbe stato un flop.
    Il che e' esattamente il punto della critica a double fine

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