Pillars of Eternity 2 Pillars of Eternity 2 - Pagina 57

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Discussione: Pillars of Eternity 2

  1. #1121
    Lord of Pies L'avatar di Lord Brunitius
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    Re: Pillars of Eternity 2

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    Significa che nessuno ha voluto giocare al secondo dopo il primo. L'informazione dice più sulla qualità del primo che su quella del secondo

    Perché PoE faceva cagare?

    Citazione Originariamente Scritto da Darkless Visualizza Messaggio
    E' pur sempre il prequel ed utilizza lo stesso sistema di gioco. Il paragone ci sta.
    3 anni sono tantini per fare un paragone sulle copie vendute, il paragone ci sta se parliamo del giochi. Onestamente non credo arriverà a vendere 1,5mln di copie nel 2021, anche se me lo auguro per loro.
    Ultima modifica di Lord Brunitius; 08-11-18 alle 22:06

  2. #1122
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: Pillars of Eternity 2

    No ma evidentemente ha convinto solo 150.000 persone a giocare il seguito, quindi evidentemente capolavoro non è

  3. #1123
    Lord of Pies L'avatar di Lord Brunitius
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    Re: Pillars of Eternity 2

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    No ma evidentemente ha convinto solo 150.000 persone a giocare il seguito, quindi evidentemente capolavoro non è

  4. #1124
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: Pillars of Eternity 2

    Scusa, non avevo capito stessi parlando con un fan sfegatato

  5. #1125
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    Re: Pillars of Eternity 2

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    No ma evidentemente ha convinto solo 150.000 persone a giocare il seguito, quindi evidentemente capolavoro non è
    Sicuramente in parecchi son rimasti delusi dal primo, che di certo difetti ne aveva parecchi. Bisogna però considerare altri fattori. In primis sul primo PoE c'era un hype alle stelle quindi in molti casi più della qualità del gioco in sè (affatto bassa) si trattava di aspettative troppo alte, casi di cui è piena la storia.
    C'è anche da considerare il fatto che PoE partiva completamente da zero quindi buona parte di tempo e risorse sono andate semplicemente per costruire e mettere assieme gli assets nonche sviluppare il know-how dell'engine. Con PoE 2 partivano già con risorse e conoscenze pronte e infatti la differenza, in meglio, sotto molti aspetti si vede. Inoltre molte cose sono decisamente più curate, segno che avevano più tempo da dedicarci. Altra cosa che in molti hanno ignorato.
    La raffica di DLC annunciati ha sicuramente anch'essa scoraggiato parecchi acquirenti che preferiscono aspettare un'edizione completa e una campagna marketing decisamente sottotono non ha certo aiutato.

    Ad ogni modo in entrambi i casi per dire che al netto dei difetti non siano due buoni prodotti ce ne vuole.

  6. #1126
    Lord of Pies L'avatar di Lord Brunitius
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    Re: Pillars of Eternity 2

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    Scusa, non avevo capito stessi parlando con un fan sfegatato
    ma che sei, il fratello di cocoon?

  7. #1127
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: Pillars of Eternity 2

    Non so chi sia, ma avrò pur diritto di dire che aveva dei difetti? Li avranno pur risolti con White March alcuni, ma all'inizio il gioco aveva bei problemi

  8. #1128
    Lord of Pies L'avatar di Lord Brunitius
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    Re: Pillars of Eternity 2

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    Non so chi sia, ma avrò pur diritto di dire che aveva dei difetti? Li avranno pur risolti con White March alcuni, ma all'inizio il gioco aveva bei problemi
    Veramente stavo criticando la tua analisi, ma darkless ti ha giá risposto. Aggiungo che fortnite deve essere un capolavoro visto che vende un botto.

    In ogni caso non capisco di che problemi tu stia parlando...Bug? Carenze di qualche tipo? "Problemi" è un po' generico. L'unico grosso difetto che ha il primo poe, secondo me, è Twin Elms che è veramente tirato via, rispetto a Defiant bay.

  9. #1129
    Senior Member L'avatar di Mammaoca
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    Re: Pillars of Eternity 2

    Citazione Originariamente Scritto da Lord Brunitius Visualizza Messaggio
    Veramente stavo criticando la tua analisi, ma darkless ti ha giá risposto. Aggiungo che fortnite deve essere un capolavoro visto che vende un botto.

    In ogni caso non capisco di che problemi tu stia parlando...Bug? Carenze di qualche tipo? "Problemi" è un po' generico. L'unico grosso difetto che ha il primo poe, secondo me, è Twin Elms che è veramente tirato via, rispetto a Defiant bay.
    Beh, a me il primo PoE è piaciuto tantissimo ma ho trovato gran parte dei mob spesso e volentieri piazzati solo per far numero e rallentare l'azione visto che non davano nemmeno punti esperienza.
    White March parte 1 sopratutto.

  10. #1130
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di Lars_Rosenberg
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    Re: Pillars of Eternity 2

    Citazione Originariamente Scritto da Lord Brunitius Visualizza Messaggio
    Veramente stavo criticando la tua analisi, ma darkless ti ha giá risposto. Aggiungo che fortnite deve essere un capolavoro visto che vende un botto.

    In ogni caso non capisco di che problemi tu stia parlando...Bug? Carenze di qualche tipo? "Problemi" è un po' generico. L'unico grosso difetto che ha il primo poe, secondo me, è Twin Elms che è veramente tirato via, rispetto a Defiant bay.
    PoE1 ha dei pipponi infiniti nei dialoghi, sia coi companions che in alcuni frangenti della trama. Specialmente le parti scritte da Avellone sono pallosissime e logorriche.
    Basta vedere quanto poco abbia venduto Numenera (che sto giocando e secondo me è un buonissimo prodotto) per capire che al giocatore medio i wall of text non piacciono.
    Aggiungi un combat system acerbo e una seconda parte del gioco sottotono rispetto all'ottimo inizio e hai un prodotto che non si può definire eccellente.

    Nonostante questo ho preso PoE2 al day one e mi è piaciuto molto più del primo, anche se ha ancora margini di miglioramento, ma l'ho fatto sulla fiducia verso Obsidian, non per le qualità del primo, che mi aveva deluso.

  11. #1131
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    Re: Pillars of Eternity 2

    Citazione Originariamente Scritto da Lars_Rosenberg Visualizza Messaggio
    Basta vedere quanto poco abbia venduto Numenera (che sto giocando e secondo me è un buonissimo prodotto) per capire che al giocatore medio i wall of text non piacciono.
    Bhè quella è la scoperta dell'acqua calda eh.
    Uno dei maggiori difetti del primo PoE che lo faceva venire a noia però non erano i WoT ma l'encounter design scarso con tonnellate di trash mob inutili, a maggior ragione considerando che i combattimenti non danno esperienza. Brodo un po' troppo allungato.
    E' giusto sottolinearlo come è anche corretto dire che si tratta di un problema diffuso a moltissimi titoli anche ben più blasonati.

    Aggiungi un combat system acerbo e una seconda parte del gioco sottotono rispetto all'ottimo inizio e hai un prodotto che non si può definire eccellente.
    Ecco, bravo, altro punto che avevo scordato: il primo PoE ha avuto anche un ruleset in partito da zero in continuo sviluppo che è stato anche pesantemente modificato dalla 1.0 alla 3.0, complice anche l'ossessione per i bilanciamenti di Sawyer che se sulla carta puo' avere un senso nella pratica è tutto un altro paio di maniche. In PoE 2 da quel punto il ruleset èun po' più stabile al netto del pastrocchio del multiclass selvaggio (ribadisco: avrebbero dovuto limitarlo alle 4 classi base).

  12. #1132
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    Re: Pillars of Eternity 2

    Io ad esempio PoE2 non l'ho ancora acquistato soprattutto perchè vorrei finire altri giochi in backlog, ma ad essere sincero un po' anche per il fatto che il primo non mi ha fatto impazzire come altri rpg.

    Encounter design pessimo, davvero pessimo...
    combat system troppo confusionario, troppe abilità attivabili,troppi nemici su schermo
    companions poco interessanti, alcuni fastidiosi
    Ambientazione e trama erano davvero interessanti, ma sviluppate tutte un po' sottotono... arrivato all'ultimo atto non vedevo l'ora di finirlo e quando è così vuol dire che c'è qualcosa che non va.
    Per fortuna c'erano i due dlc di white march da giocare prima del finale che hanno alzato sicuramente la qualità

  13. #1133
    Senior Member L'avatar di Wolfwood
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    Re: Pillars of Eternity 2

    Citazione Originariamente Scritto da Darkless Visualizza Messaggio
    Ecco, bravo, altro punto che avevo scordato: il primo PoE ha avuto anche un ruleset in partito da zero in continuo sviluppo che è stato anche pesantemente modificato dalla 1.0 alla 3.0, complice anche l'ossessione per i bilanciamenti di Sawyer che se sulla carta puo' avere un senso nella pratica è tutto un altro paio di maniche. In PoE 2 da quel punto il ruleset èun po' più stabile al netto del pastrocchio del multiclass selvaggio (ribadisco: avrebbero dovuto limitarlo alle 4 classi base).
    Trattandosi di un ruleset del tutto nuovo però secondo me era ovvio che dovesse passare attraverso una fase di limature e modifiche necessarie per trovare un buon bilanciamento, anche per i capitoli successivi. Nel 2 è vero che da una parte il multiclass crea molto casino, però è apprezzabile il fatto che crei molta varietà e permetta, previa sperimentazione, di trovare combinazioni originali ed efficaci. In ottica di rigiocabilità aggiunge moltissima varietà ad eventuali partite successive.

    Nel 2 inoltre hanno migliorato praticamente ogni aspetto del primo capitolo: l'encounter design è molto più curato, la componente narrativa è più snella e personalmente la trovo migliore rispetto al primo nonostante la mancanza di Avellone (che non è comunque il dio sceso in terra, a volte sembra che se non ci sia lui dietro un cRPG, debba necessariamente uscirne fuori una porcheria), la componente grafica e artistica infinitamente più consistente e appagante per gli occhi.

    Insomma, al netto del fatto che PoE2 è quasi in tutti i suoi aspetti un gioco migliore del primo PoE, perché ha venduto 1/10 delle copie? Leggendo in giro per la rete, non mi sembra che il mood generale di chi ha comprato e giocato il primo PoE sia negativo, anzi...e allora la colpa è da ricercare probabilmente in politiche sbagliate, come si diceva prima, sia di marketing che soprattutto di gestione dei contenuti post-release. Non puoi trattare un cRPG offline come un MMORPG, la roadmap degli aggiornamenti e dei DLC ha secondo me scoraggiato o fatto desistere dall'acquisto molti possibili acquirenti (e a un giocatore appassionato di cRPG già che gli parli di "DLC" e non di espansioni gli fai salire l'orticaria). Io mi aspetto una ripresa delle vendite una volta che tutti i contenuti saranno rilasciati in un'edizione completa, ma personalmente avrei infinitamente preferito si concentrassero su due o anche una sola, corposa espansione da rilasciare dopo 6-9 mesi, piuttosto che su 3-4 DLC spezzettati che invece aggiungono poco al gioco, niente alla trama e hanno fatto storcere il naso a molti.

    Al netto di questo e dei suoi difetti, per me PoE 2 è un ottimo esponente moderno del genere e la notizia delle poche vendite non può che essere negativa per i fan del genere.

  14. #1134
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    Re: Pillars of Eternity 2

    Citazione Originariamente Scritto da LucaX360 Visualizza Messaggio
    Io ad esempio PoE2 non l'ho ancora acquistato soprattutto perchè vorrei finire altri giochi in backlog, ma ad essere sincero un po' anche per il fatto che il primo non mi ha fatto impazzire come altri rpg.

    Encounter design pessimo, davvero pessimo...
    combat system troppo confusionario, troppe abilità attivabili,troppi nemici su schermo
    companions poco interessanti, alcuni fastidiosi
    Ambientazione e trama erano davvero interessanti, ma sviluppate tutte un po' sottotono... arrivato all'ultimo atto non vedevo l'ora di finirlo e quando è così vuol dire che c'è qualcosa che non va.
    Per fortuna c'erano i due dlc di white march da giocare prima del finale che hanno alzato sicuramente la qualità
    Il che è solo emblematico del fatto che non dovendo partire da zero investi tempo e risorse in maniera diversa. Se non hai nulla in mano con cui iniziare giocoforza buona parte delle risorse ti partono per mettere in piedi le basi, è normale.
    Sicuramente in molti aspetteranno una definitive prima di acquistare il gioco, vuoi per la roadmap scoraggiante vuoi perchè magari pur apprezzando il primo capitolo non l'han gradito a tal punto da finanziare o prendere il secondo al day1. Difficilmente però a questo punto si avrà un boost di vendite tale da eguagliare quelle del primo PoE, senza considerare che economicamente parlando gli introiti per copia saranno nettamente inferiori.
    Ultima modifica di Darkless; 09-11-18 alle 10:24

  15. #1135
    Esticazzi? L'avatar di Ro9
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    Re: Pillars of Eternity 2

    Personalmente mi dispiace parecchio che non abbia venduto bene, perche' PoE2, nonostante non sia perfetto rimane uno dei miglior RPG che ho giocato negli ultimi anni e, crediateci o meno, l'ho trovato molto piu coinvolgente di Original Sin 2 al punto che PoE2 l'ho rigiocato e rifinito gia due volte e ho una terza run in atto. Al contrario per Original Sin 2 una volta finito l'ho accantonato senza alcuna propensione a provare altre run.

    Il problema piu grosso e' che PoE1, seppure non sia pessimo, ha in un certo senso "deluso" false aspettative che si erano create intorno alla serie e ovviamente questo ha finito col danneggiare PoE2. Se poi si unisce una campagna di marketing inesistente e una roadmap di DLC un po' esagerata (era meglio se facevano una singola mega-espansione piuttosto che cosi tanti DLC frammentati) questo non ha giovato.

    Peccato, perche' PoE2 mi ha fatto innamorare del lavoro di world building fatto da Obsidian e mi piacerebbe vedere altre avventure o un Pillars 3 ambientato in altri continenti di Eora.

  16. #1136
    Lord of Pies L'avatar di Lord Brunitius
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    Re: Pillars of Eternity 2

    Citazione Originariamente Scritto da Ro9 Visualizza Messaggio
    Personalmente mi dispiace parecchio che non abbia venduto bene, perche' PoE2, nonostante non sia perfetto rimane uno dei miglior RPG che ho giocato negli ultimi anni e, crediateci o meno, l'ho trovato molto piu coinvolgente di Original Sin 2 al punto che PoE2 l'ho rigiocato e rifinito gia due volte e ho una terza run in atto. Al contrario per Original Sin 2 una volta finito l'ho accantonato senza alcuna propensione a provare altre run.

    Il problema piu grosso e' che PoE1, seppure non sia pessimo, ha in un certo senso "deluso" false aspettative che si erano create intorno alla serie e ovviamente questo ha finito col danneggiare PoE2. Se poi si unisce una campagna di marketing inesistente e una roadmap di DLC un po' esagerata (era meglio se facevano una singola mega-espansione piuttosto che cosi tanti DLC frammentati) questo non ha giovato.

    Peccato, perche' PoE2 mi ha fatto innamorare del lavoro di world building fatto da Obsidian e mi piacerebbe vedere altre avventure o un Pillars 3 ambientato in altri continenti di Eora.
    Quoto, poe2 mi ha veramente rapito, pure io ho accantonato dos2

    Alla fine i rumors si sono rivelati fondati, obsidian è stata acquisita da microsoft, ma pare manterranno l'indipendenza creativa sui loro giochi
    Ultima modifica di Lord Brunitius; 11-11-18 alle 09:14

  17. #1137
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    Re: Pillars of Eternity 2

    Citazione Originariamente Scritto da Ro9 Visualizza Messaggio
    Personalmente mi dispiace parecchio che non abbia venduto bene, perche' PoE2, nonostante non sia perfetto rimane uno dei miglior RPG che ho giocato negli ultimi anni e, crediateci o meno, l'ho trovato molto piu coinvolgente di Original Sin 2 al punto che PoE2 l'ho rigiocato e rifinito gia due volte e ho una terza run in atto. Al contrario per Original Sin 2 una volta finito l'ho accantonato senza alcuna propensione a provare altre run.

    Il problema piu grosso e' che PoE1, seppure non sia pessimo, ha in un certo senso "deluso" false aspettative che si erano create intorno alla serie e ovviamente questo ha finito col danneggiare PoE2. Se poi si unisce una campagna di marketing inesistente e una roadmap di DLC un po' esagerata (era meglio se facevano una singola mega-espansione piuttosto che cosi tanti DLC frammentati) questo non ha giovato.

    Peccato, perche' PoE2 mi ha fatto innamorare del lavoro di world building fatto da Obsidian e mi piacerebbe vedere altre avventure o un Pillars 3 ambientato in altri continenti di Eora.
    Occhio però che DOS 2 ha un focus diverso. Anche se si son sforzati di migliorare i punti deboli del prequel le priorità e le novità più sostanziali rispetto al primo capitolo riguardano sempre il multi, sia cooperativo che competitivo, e la modalità master. E' in queste modalità, sulle quali han giustamente martellato nella campagna di marketing, che il gioco fornisce un'esperienza unica che ha dato una marcia in più alle vendite permettendogli di piazzare milioni di copie.

    Purtroppo l'effetto nostalgia su cui si sono basate e si basano molte campagne crowdfunding è un'arma a doppio taglio. Moltissimi non riescono a valutare alla fine il gioco in sè per quel che offre e il giudizio viene pesantemente inficiato da paragoni col passato. E così un buon Wasteland 2 diventa mhè perché non è come Fallout, PoE bah perché non è Baldur's Gate, Numenera peggio che andar di notte perché non è Torment, Bard's Tale 4 non è come i primi 3 e Ascendant non è Underworld...
    Certo han difetti (lo stesso Avellone ha fatto mea culpa sui compagni di PoE) ma restano buoni prodotti spesso ingiustamente affossati come fossero le peggio cose.
    Ultima modifica di Darkless; 11-11-18 alle 09:55

  18. #1138
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di Lars_Rosenberg
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    Re: Pillars of Eternity 2

    Citazione Originariamente Scritto da Lord Brunitius Visualizza Messaggio
    Alla fine i rumors si sono rivelati fondati, obsidian è stata acquisita da microsoft, ma pare manterranno l'indipendenza creativa sui loro giochi
    Finalmente vedremo cosa può fare Obsidian con un vero budget.
    L'era dei cRPG finanziati su Kickstarter è finita, probabilmente passare sotto Microsoft era l'opzione migliore per Obsidian, le vendite scarse di PoE 2 sicuramente hanno spinto in quella direzione.

  19. #1139
    Lord of Pies L'avatar di Lord Brunitius
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    Re: Pillars of Eternity 2

    Citazione Originariamente Scritto da Lars_Rosenberg Visualizza Messaggio
    Finalmente vedremo cosa può fare Obsidian con un vero budget.
    L'era dei cRPG finanziati su Kickstarter è finita, probabilmente passare sotto Microsoft era l'opzione migliore per Obsidian, le vendite scarse di PoE 2 sicuramente hanno spinto in quella direzione.
    che poi le vendite scarse di poe2 credo siano da attribuire in primis ad una campagna di marketing fatta coi piedi, se non inesistente.
    Comunque notizia positiva, anche se su rpgcodex si stanno strappando i capelli, ma quelli non sono normali, si sa.

  20. #1140
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    Re: Pillars of Eternity 2

    Stavo pensando: Brian Fargo qualche settimana fa ha scritto su Twitter che sa chi sta sviluppando Baldur's Gate 3.
    Sicuramente nel frattempo stava trattando con Microsoft e probabilmente sapeva anche che Obsidian stava facendo lo stesso.
    Quante sono le possibilità che Obsidian stia sviluppando Baldur's Gate 3?
    E non sarebbe il primo tentativo da parte di Obsidian.

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