[HBO] Game of Thrones s8 - Our Watch Has Ended

Io pensavo la buttassero giù senza troppe cerimonie.. In effetti le è andata di lusso :sisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Mike

->Spoiler<-

Certo che perdere i draghi in sto modo è da babbei forti. Sarà che sono pure io influenzato dalla mole di RTS giocati, ma volare in pieno territorio nemico, dove SAI che sono attrezzati con balestre ecc. Anche quando si vede il drago schierato dietro le truppe davanti alle mura... Manda prima in avanscoperta la truppa e poi semmai brasi tutto ciò che vedi. Mi aspetto che con l'ultimo drago duri un po' di piu.

Poi per un attimo ho pensato che Missandei desse una spallata a Cersei sulle mura e volassero di sotto ma sarebbe stato il colmo :asd:

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->Spoiler<-

Sicuro è stato un rischio, ma fino a quando il drago rimane dietro non c'è problema.. Alla fine le torri sono ferme.

Certo che se il drago ad un certo punto decide che vuole sgranchirsi le ali so cazzi :bua:


Cmq se ste le torri hanno il rateo di fuoco mostrato dalle navi, questi non fanno a tempo ad avvicinarsi alle mura che vengono decimati, altro che assalto :bua:

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Puntata carina, qualche scivolone come sempre ma nel complesso riuscita secondo me...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Metto sotto spoiler

->Spoiler<-

C'è una ripresa da dietro le mura in cui il drappello sembra molto più lontano che due volte quella distanza lì.

E d'altra parte se già presentarsi con tutti gli stati maggiori, quasi senza scorta ed a piedi, di fronte casa del nemico non è che sia proprio l'idea più brillante del mondo, metterti pure a comodo tiro degli arcieri sarebbe da totali imbecilli.
Possiamo confidare nel fatto che almeno sta minchiata non l'abbiano fatta, ma non mi pare in ogni caso un discorso importante

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per quanto riguarda "l'assedio" e il resto

->Spoiler<-

mi sembra evidente che questa serie non cerca di riprodurre un realismo militare, stare li a misurare distanze ecc per chiedersi perchè Cersei non impallina tutti è inutile, la spiegazione è chiara, si tengono a fuori portata, gli unici un entro il range d'azione sono Tyrion e il negromante, che sono a portata di tutti e due...l'unico che entra veramente a portata di tiro e Cersei può uccidere è Tyrion quando gli si avvicina...
Il drago poi è ancora più lontano, se comunque Cersei avesse voluto provare una incursione con cavalleria ed altro facile sarebbero finiti tutti arrostiti perchè non avrebbero avuto la copertura delle balliste..
Comunque ragionarci su ulteriormente è solo perder tempo, è solo un altro caso di scena che poteva essere fatta meglio.

Bronn, è stato un incontro divertente, un bello scambio anche se risulta un po' una forzatura...

Per quanto riguarda Jaimes credo l'intento sia semplicemente di cercare di far ragionare sua sorella, immagino l'epilogo sarà quello che molti si aspettano.

Questione draghi/flotta, la flotta di Euron non capisco perchè dovrebbe essere "teletrasportata, era li che attendeva appostata nascosta fra le isole...certo Danny avrebbe dovuto vederla...esageratamente sgravati balestroni, si poteva fare la stessa cosa senza esagerare così tanto...che poi con un drago volante fregare la flotta sarebbe stato abbastanza facile, un bel volo ampio e le attaccavi da dietro da un angolo cieco dalle balestre e tanti saluti...ma sperare in certe "finezze" tattiche in questi episodi è inutile, lo scopo era far morire un drago e far vedere che i buoni se le prendevano dunque tutti gli altri ragionamenti sono inutili...

Idem l'assalto ad approdo del re, ovviamente verrà fatto di giorno, perchè attaccare di notte (magari aspettando una notte nuvolosa senza luna) con un drago che vola senza fare rumore sarebbe troppo furbo :asd:

Danny non è mai stata completamente "equilibrata" e incline a gesti impulsivi, tutto questo è stato fatto per spingerla a compiere l'atto "violento", perchè un conto è cercare di portare alla resa la città un conto è bruciare la fortezza di approdo del re, dove ricordiamoci Cersei ha radunato il grosso dei "civili" con la scusa di tenerli più al sicuro...

Questo ci riporta un po' alla situazione in cui Jaimes si era ritrovato anni prima, con un re folle pronto a far morire gran parte della popolazione pur di non cedere...
E dall'altra parte un altro pronto a tutto pur di vincere in breve tempo...
Vedremo quale dei due verrà eliminato prima o se entrambi...

A me è piaciuta la parte fra Varys e Tyrion, hanno esposto entrambi le loro motivazioni, il tutto mi è sembrato abbastanza coerente e credibile...va da se che tyrion ha "forzato" un po' la mano a Danny cercando di strappare un accordo con Cersei per il quale sicuramente Danny non era d'accordo, ma se fosse andato in porto probabilmente si sarebbe trovata "costretta" ad onorare...Cersei però ha tirato per la sua strada e ormai questo spiana la strada alle "ragioni" di Varys...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Mike

->Spoiler<-

Certo che perdere i draghi in sto modo è da babbei forti. Sarà che sono pure io influenzato dalla mole di RTS giocati, ma volare in pieno territorio nemico, dove SAI che sono attrezzati con balestre ecc.

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La risposta è questa:

->Spoiler<-

https://www.youtube.com/watch?v=ahoHDU0T44I

:facepalm:

Citazione:

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Originariamente Scritto da shen_long

La risposta è questa:

->Spoiler<-

https://www.youtube.com/watch?v=ahoHDU0T44I

:facepalm:

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:rotfl:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Roby90

Però prima non sapeva di Jon legittimo erede. Ora essendo Jon uomo, lord anche del Nord e probabilmente più malleabile di Daenerys, non è così insensato che cambi cavallo adducendo pretesti vari. Avrà cambiato sovrano ogni stagione del resto.

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Sì, è che non vengono presentati come pretesti ma come ragioni genuine, tanto che Tyrion è palesemente in difficoltà a non dargli ragione. Che poi se potessi capire che cazzo avrebbe fatto Jon per far pensare a tutti che sarebbe un ottimo re. :asd:

Comunque la questione dell'erede è sempre stata una stronzata, erede di che? Sul trono c'è Cersei, è una guerra di conquista mica una lotta di successione.

Citazione:

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Originariamente Scritto da shen_long

La risposta è questa:

->Spoiler<-

https://www.youtube.com/watch?v=ahoHDU0T44I

:facepalm:

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Il che da ragione a Varys che vuole sostituirla. Tutto torna :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da felaggiano

Sì, è che non vengono presentati come pretesti ma come ragioni genuine, tanto che Tyrion è palesemente in difficoltà a non dargli ragione. Che poi se potessi capire che cazzo avrebbe fatto Jon per far pensare a tutti che sarebbe un ottimo re. :asd:

Comunque la questione dell'erede è sempre stata una stronzata, erede di che? Sul trono c'è Cersei, è una guerra di conquista mica una lotta di successione.

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Secondo la logica medievale dei diritti dinastici, è una delle poche cose rimaste sensate e un minimo storiche in questo polpettone fanta-beautiful che è diventato Got dai XD
Tyrion semplicemente si è accorto che Danerys è un poco instabile, ma non credo la tradirà. Spero.

Ma no, il diritto dinastico non c'entra più invece perché il trono devono conquistarlo e l'unica a poterlo fare è Daenerys.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Roby90

Tyrion semplicemente si è accorto che Danerys è un poco instabile, ma non credo la tradirà. Spero.

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Per me

->Spoiler<-

sarà proprio lui ad ucciderla facendo gli occhioni da cucciolo riprendendo quello che fece con Shae, e subito dopo verrà bruciato da Drogon.

Citazione:

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Originariamente Scritto da felaggiano

Ma no, il diritto dinastico non c'entra più invece perché il trono devono conquistarlo e l'unica a poterlo fare è Daenerys.

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Ho capito che devono prenderselo ma ufficialmente è un ristorare la vecchia dinastia che governava sui Sette Regni.

Citazione:

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Originariamente Scritto da felaggiano

Ma no, il diritto dinastico non c'entra più invece perché il trono devono conquistarlo e l'unica a poterlo fare è Daenerys.

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beh...no, la stessa Danny fa quello che fa perchè si sente legittimata a livello di discendenza dinastica, deve stare lei sul trono perchè gli è stato portato via da un usurpatore ma sarebbe dei Targaryan, va da se che se c'è un Targaryan che ha più diritto di lei le sue pretese cadono...
è vero che il trono è conteso da una guerra, ma tutti si sono preoccupati di poter avere una legittimità dinastica per poterlo rivendicare...
Cersei è li comunque come regina che ha sposato Baratheon, il trono è passato a lei per la morte del re e per la mancanza di altri eredi "diretti".

Dire che in GOT il diritto dinastico non c'entra è secondo me sbagliato, visto che è stato alla base di tutto.

Per il resto Jon ha dimostrato di poter essere un buon re, ha saputo riunire molte fazioni, è diplomatico, si preoccupa del popolo, mette gli interessi superiori davanti ai suoi ecc...insomma tante belle cose...poi che spesso risulti più fesso che sveglio è un altro discorso :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Il senso è semplicemente che non ci sono i tesserini magnetici all'ingresso :roll:

Grande Inverno è una città.

Mi stupirei se un uomo armato entrasse come nulla nella Fortezza Rossa, ma nelle passate stagioni in tempo di guerra ed in situazioni di minaccia più prossime (Grande Inverno al momento è al sicuro) abbiamo già visto personaggi entrare ad Approdo del Re: è una città di migliaia di persone, col via vai che c'è non è difficile infilarsi nella folla e superare le porte.

Qui è lo stesso discorso, anche se più in piccolo.
Se tizio entrasse nelle sale private di Sansa mi farebbe strano, ma sembra entrare in un ambiente decisamente meno delicato.

Ripeto, si son viste situazioni molto più forzate negli anni, mo non è che ogni cosa deve essere una minchiata della sceneggiatura :sisi:



Metto sotto spoiler

->Spoiler<-

C'è una ripresa da dietro le mura in cui il drappello sembra molto più lontano che due volte quella distanza lì.

E d'altra parte se già presentarsi con tutti gli stati maggiori, quasi senza scorta ed a piedi, di fronte casa del nemico non è che sia proprio l'idea più brillante del mondo, metterti pure a comodo tiro degli arcieri sarebbe da totali imbecilli.
Possiamo confidare nel fatto che almeno sta minchiata non l'abbiano fatta, ma non mi pare in ogni caso un discorso importante

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La ripresa di cui parli è da molto più in alto rispetto alle mura, per questo la distanza appare maggiore, ma basta fare una proporzione tra l'altezza di un uomo e la distanza tra mura e drappello per rendersi conto che stiamo a 150 metri o poco più.

Detto questo, Winterfell è un castello, non una città, l'esterno è composto da qualche casupola, ma non è King's Landing, Lo devi paragonare ad Harrenhal, per dirne uno...

- - - Aggiornato - - -

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Si possono assimilare a rappresentanti diplomatici che stanno trattando, in quelle vesti.

Credo sia una cosa abbastanza universalmente riconosciuta, il fatto che i diplomatici non si tocchino :sisi:

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in effetti è altrettanto diplomatico decapitare la consigliera della controparte buttandola dalle mura, un gesto di cortesia particolarmente apprezzato nel Westeros ad un incontro tra ambasciatori...

Caterina Sforza sono certo avrebbe preso bene un'eventualità in cui Cesare Borgia gli avesse sgozzato Giovanni davanti alle mura di casa.

La stessa Caterina cercò anche di prendere prigioniero il Valentino, mentre questi era nei pressi della rocca per parlarle, ma il tentativo fallì. Evidentemente era più furba di Cersei...

Tra l'altro, non dovrebbe essere arrivato l'Inverno anche a sud? Ricordo una puntata della scorsa stagione dove iniziava a nevicare... Ieri la luce era così smarmellata che sembrava di stare in spiaggia ad Agosto :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Roby90

Ho capito che devono prenderselo ma ufficialmente è un ristorare la vecchia dinastia che governava sui Sette Regni.

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Enriko!!

beh...no, la stessa Danny fa quello che fa perchè si sente legittimata a livello di discendenza dinastica, deve stare lei sul trono perchè gli è stato portato via da un usurpatore ma sarebbe dei Targaryan, va da se che se c'è un Targaryan che ha più diritto di lei le sue pretese cadono...
è vero che il trono è conteso da una guerra, ma tutti si sono preoccupati di poter avere una legittimità dinastica per poterlo rivendicare...
Cersei è li comunque come regina che ha sposato Baratheon, il trono è passato a lei per la morte del re e per la mancanza di altri eredi "diretti".

Dire che in GOT il diritto dinastico non c'entra è secondo me sbagliato, visto che è stato alla base di tutto.

Per il resto Jon ha dimostrato di poter essere un buon re, ha saputo riunire molte fazioni, è diplomatico, si preoccupa del popolo, mette gli interessi superiori davanti ai suoi ecc...insomma tante belle cose...poi che spesso risulti più fesso che sveglio è un altro discorso :asd:

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Cersei è lì perché s'è presa il trono con la forza, il fatto di essere moglie di Robert non le dava diritto a un bel niente. E non mi pare ci sia qualcuno che dica che dovrebbe far posto a Jaime che in teoria verrebbe prima di lei, no?
Ecco, per Daenerys il discorso è uguale: Jon avrà pure una pretesa maggiore ma non ha forze sufficienti per prendere il trono (o meglio, non le avrebbe se lo volesse perché in realtà non gliene frega nulla quindi il discorso è ancora più ozioso) per cui non può fare un bel nulla.
Lo scenario quale dovrebbe essere, Daenerys conquista il trono poi abdica in favore di suo nipote? Non mi sembra molto credibile.

Io non dico che il diritto dinastico in GoT non c'entra, assolutamente: dico che non c'entra in questo caso perché di fatto è una guerra di conquista, la posizione del regnante sarà eventualmente legittimata a posteriori (come fu fatto con Robert, la cui nonna era Targaryen, e come non è stato fatto con Cersei perché lo show ha mandato tutto in vacca da un pezzo). Ed è qui che le origini di Jon possono creare grossi casini, perché è garantito che chiunque si opponga a Daenerys cercherà di usarlo contro di lei.
Naturalmente se i due si sposassero i problemi si risolverebbero all'istante, ma sarebbe troppo semplice.

Jon secondo me ha dimostrato di essere un ottimo spadaccino e un deficiente in ogni altro ambito, sono almeno tre stagioni che non ne indovina mezza. :asd:

Quindi salutiamo Ghost con un cenno del capo? Tanto valeva non farlo vedere in questa stagione...

E siamo a due volte in cui Tyrion prende una botta in testa e si risveglia a fine battaglia?

Comunque bello il dialogo fra Tyrion e Qyburn:
"Non voglio sentire le urla dei bambini che bruciano"
"Già, non è un suono piacevole"
":???:"

Citazione:

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Originariamente Scritto da felaggiano

Cersei è lì perché s'è presa il trono con la forza, il fatto di essere moglie di Robert non le dava diritto a un bel niente. E non mi pare ci sia qualcuno che dica che dovrebbe far posto a Jaime che in teoria verrebbe prima di lei, no?
Ecco, per Daenerys il discorso è uguale: Jon avrà pure una pretesa maggiore ma non ha forze sufficienti per prendere il trono (o meglio, non le avrebbe se lo volesse perché in realtà non gliene frega nulla quindi il discorso è ancora più ozioso) per cui non può fare un bel nulla.
Lo scenario quale dovrebbe essere, Daenerys conquista il trono poi abdica in favore di suo nipote? Non mi sembra molto credibile.

Io non dico che il diritto dinastico in GoT non c'entra, assolutamente: dico che non c'entra in questo caso perché di fatto è una guerra di conquista, la posizione del regnante sarà eventualmente legittimata a posteriori (come fu fatto con Robert, la cui nonna era Targaryen, e come non è stato fatto con Cersei perché lo show ha mandato tutto in vacca da un pezzo). Ed è qui che le origini di Jon possono creare grossi casini, perché è garantito che chiunque si opponga a Daenerys cercherà di usarlo contro di lei.
Naturalmente se i due si sposassero i problemi si risolverebbero all'istante, ma sarebbe troppo semplice.

Jon secondo me ha dimostrato di essere un ottimo spadaccino e un deficiente in ogni altro ambito, sono almeno tre stagioni che non ne indovina mezza. :asd:

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Jon al momento è Lord del Nord e dei Bruti, non direi che non ha argomenti. Dany è regina di un regno al di là del mare, sentita come regina straniera. Aveva i draghi....ora ne ha uno e gli sceneggiatori l'hanno reso utile giusto per scaldare l'accampamento la notte grazie alle postazioni SAM in dotazione di Cersei.

Citazione:

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Originariamente Scritto da felaggiano

Jon secondo me ha dimostrato di essere un ottimo spadaccino e un deficiente in ogni altro ambito, sono almeno tre stagioni che non ne indovina mezza. :asd:

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Perfettamente in linea con i due genitori con cui è cresciuto, tranne per la parte delle spade e catelyn :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da felaggiano

Io non dico che il diritto dinastico in GoT non c'entra, assolutamente: dico che non c'entra in questo caso perché di fatto è una guerra di conquista, la posizione del regnante sarà eventualmente legittimata a posteriori (come fu fatto con Robert, la cui nonna era Targaryen, e come non è stato fatto con Cersei perché lo show ha mandato tutto in vacca da un pezzo).

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beh...Cersei è sul trono con le stesse motivazioni e dinamiche dei libri praticamente, e non è che non abbiano cercato di farla mettere da parte con qualcuno che avesse maggior "titolo" o sembrasse più adatto, ma o non hanno voluto (James) o hanno fatto una brutta fine in vario modo...

Il problema è che poi se Danny non ha la forza politica per "legittimare" la sua posizione potrebbe non avere l'appoggio delle varie casate dei nobili ecc...e una posizione legittimata solo dal fatto "io ho i draghi dunque statevene buoni" potrebbe nel medio periodo non essere sufficiente e non essere le basi migliori per "un buon governo", direi che il discorso di Varys sia un po' questo...e per uno a cui più di tutto interessa la stabilità economica e politica dei 7 regni non mi sembrano argomentazioni da poco.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Vitor

Ma mi pare non sia la prima volta in cui c’è una trattativa pre guerra che viene mostrata così (incontro/scazzo/vabbè ci vediamo per ammazzarci). Mi sa che è proprio uno standard della serie, tipo accordo tra gentiluomini pre guerra

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Ma lo era. L'iliade è zeppa di incontri sfida/chiacchiera/accordo prima di assedi e battaglie. E così via, nei secoli a seguire. Ovviamente il non belligerare o fare infamate contro l'avversario era un punto d'onore diffuso, e l'onore contava qualcosa, in passato. Senza escludere che, storicamente, ci saranno stati sempre anche degli infamoni. :asd:

https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...872a1dbd40.jpg

:asd:

Ma seriamente state discutendo della scena sotto le mura? Regà, è una cosa che storicamente si faceva così. Vi ricordo che durante il medioevo non si poteva combattere durante le feste, per dire, se eri uno che frecciava gli emissari del nemico e cose così venivi riconosciuto come uomodemmerda senza onore.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Galf

Ma seriamente state discutendo della scena sotto le mura? Regà, è una cosa che storicamente si faceva così. Vi ricordo che durante il medioevo non si poteva combattere durante le feste, per dire, se eri uno che frecciava gli emissari del nemico e cose così venivi riconosciuto come uomodemmerda senza onore.

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Ma, in effetti. Si usava (non per tutte le classi sociali, ma per personaggi di lignaggio) roba come la libertà sulla parola eh... Roba che se il 17 maggio dovevi finire sulla forca, prima eri libero di circolare, vedere parenti, sistemare le tue cose. Questo fino alla sera del 16 maggio. Poi ovviamente ti presentavi davanti al boia.
E non secoli fa, ma fino ai primi del '900, mi pare.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Roby90

Jon al momento è Lord del Nord e dei Bruti, non direi che non ha argomenti. Dany è regina di un regno al di là del mare, sentita come regina straniera. Aveva i draghi....ora ne ha uno e gli sceneggiatori l'hanno reso utile giusto per scaldare l'accampamento la notte grazie alle postazioni SAM in dotazione di Cersei.

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I wildling e il Nord sono un esercito assai misero al momento. Daenerys ha con sé Unsullied e Dothraki, che per qualche motivo sono stati solo dimezzati dallo scontro coi mostri, e un drago che sono pronto a scommettere tornerà ad essere invincibile appena ce ne sarà bisogno. Non c'è paragone.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Mammaoca

Perfettamente in linea con i due genitori con cui è cresciuto, tranne per la parte delle spade e catelyn :asd:

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Nella serie sono così scemi? Non ricordo, sinceramente. Nei libri non lo sono per niente.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Enriko!!

beh...Cersei è sul trono con le stesse motivazioni e dinamiche dei libri praticamente, e non è che non abbiano cercato di farla mettere da parte con qualcuno che avesse maggior "titolo" o sembrasse più adatto, ma o non hanno voluto (James) o hanno fatto una brutta fine in vario modo...

Il problema è che poi se Danny non ha la forza politica per "legittimare" la sua posizione potrebbe non avere l'appoggio delle varie casate dei nobili ecc...e una posizione legittimata solo dal fatto "io ho i draghi dunque statevene buoni" potrebbe nel medio periodo non essere sufficiente e non essere le basi migliori per "un buon governo", direi che il discorso di Varys sia un po' questo...e per uno a cui più di tutto interessa la stabilità economica e politica dei 7 regni non mi sembrano argomentazioni da poco.

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Quali dinamiche? Cersei nei libri sul trono non si è mai seduta e dubito lo farà.

A parte questo sono d'accordo,dopo aver preso il trono a Daenerys serve il supporto dei nobili e la presenza di Jon creerebbe non pochi problemi - ma appunto, come dicevo è un problema per dopo.
E' esattamente quello che la bionda ha tentato di spiegare a Jon quando gli ha chiesto di mantenere il segreto ma lui ovviamente non ha capito. Continuo comunque a pensare che il fatto che non si siano sposati è veramente una presa per il culo.

Edit a proposito dell'incontro alle porte della capitale: è vero che si è sempre fatto, ma qui parliamo di Cersei, quella che ha fatto esplodere il Vaticano con dentro il papa. Vi sembra il tipo da considerare quisquilie simili? :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Galf

Ma seriamente state discutendo della scena sotto le mura? Regà, è una cosa che storicamente si faceva così. Vi ricordo che durante il medioevo non si poteva combattere durante le feste, per dire, se eri uno che frecciava gli emissari del nemico e cose così venivi riconosciuto come uomodemmerda senza onore.

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Dipende dal contesto. Vlad Tepes gli emissari dei turchi li impalava.

Forse chi critica la scena delle mura si aspettava una roba alla nozze rosse, anche lì i presenti erano considerati al sicuro - in quel caso perché ospiti (richiesta del pane e sale) - ma sappiamo bene come è andata. Poteva essere un bel colpo di scena ma l'immortalità di Daenerys è un dato di fatto, almeno fino alla puntata 8x06 (dove potrebbero infine far fuori i pg piu' importanti).

Citazione:

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Originariamente Scritto da Galf

Ma seriamente state discutendo della scena sotto le mura? Regà, è una cosa che storicamente si faceva così. Vi ricordo che durante il medioevo non si poteva combattere durante le feste, per dire, se eri uno che frecciava gli emissari del nemico e cose così venivi riconosciuto come uomodemmerda senza onore.

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Gente, si sta parlando di Cercei. La stessa che una stagione e mezzo fa ha fatto esplodere la regina regnante, la principale famiglia di feudatari del regno, i capi della chiesa e un mucchio di innocenti tanto per. Altro che onore. É già un capriccio della sceneggiatura che un personaggio simile non sia stato deposto da una congiura di palazzo.

Oltre al fatto che a a differenza della prima trattativa per la tregua, organizzata per tempo e con entrambe le parti disposte a parlamentare, qua abbiamo Daenerys che di sua unica iniziativa si presenta sotto le mura, osservata da Cercei che invece non ha palesemente desiderio di trattare. Non ha senso che i buoni ne siano usciti vivi, ancor meno che si siano portati in quella situazione.

Citazione:

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Originariamente Scritto da felaggiano

Nella serie sono così scemi? Non ricordo, sinceramente. Nei libri non lo sono per niente.

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Beh, diciamo che se scopri che i figli del tuo migliore amico sono in realtà fatti fra la moglie del suddetto amico e il fratello, che discendono da una notissima stirpe di figli di troia una persona dotata di senno lo dice al suddetto amico instasubito invece di perdere tempo con lei e il viscidone che voleva bombarsi tua moglie.
Poi si, nel caso di ned stark ci sta l'onore di mezzo, ma in sto caso l'onore manda a fanculo qualsiasi tipo di ragionamento logico, specialmente perchè attorno a questa situazione il tuo tutore è morto in circostanze abbastanza bizzarre.

EDIT : Gnente, ero straconvinto che lui scoprisse la verità prima che robert vada a caccia, invece la scopre durante quindi doveva turnare euron greyjoy per poterglielo dire e decide di stare zitto quando bobby sta morendo. :asd:

La moglie, beh..
Diciamo che arrestare il figlio della forza più ricca nei sette regni cosi di botto non rientra nel mio immaginario delle smart move.

Ma solito discorso, son cose che devono accadere per amor di trama e senza non succederebbe nulla.

Citazione:

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Originariamente Scritto da felaggiano

I wildling e il Nord sono un esercito assai misero al momento. Daenerys ha con sé Unsullied e Dothraki, che per qualche motivo sono stati solo dimezzati dallo scontro coi mostri, e un drago che sono pronto a scommettere tornerà ad essere invincibile appena ce ne sarà bisogno. Non c'è paragone.

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Si ma dopo la battaglia chissà quanto gli rimarrà. Non credo che Varys voglia deporla ora scatenando una guerra civile, sarebbe ridicolo. Immagino un tentativo di omicidio dopo o durante la presa della città, del tipo "Peccato è morta la regina Targaryen....ma per fortuna abbiamo Jon, figlio del Nord e Targaryen anche lui! Viva il Re!".

Citazione:

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Originariamente Scritto da felaggiano

Cersei è lì perché s'è presa il trono con la forza, il fatto di essere moglie di Robert non le dava diritto a un bel niente. E non mi pare ci sia qualcuno che dica che dovrebbe far posto a Jaime che in teoria verrebbe prima di lei, no?
Ecco, per Daenerys il discorso è uguale: Jon avrà pure una pretesa maggiore ma non ha forze sufficienti per prendere il trono (o meglio, non le avrebbe se lo volesse perché in realtà non gliene frega nulla quindi il discorso è ancora più ozioso) per cui non può fare un bel nulla.
Lo scenario quale dovrebbe essere, Daenerys conquista il trono poi abdica in favore di suo nipote? Non mi sembra molto credibile.

Io non dico che il diritto dinastico in GoT non c'entra, assolutamente: dico che non c'entra in questo caso perché di fatto è una guerra di conquista, la posizione del regnante sarà eventualmente legittimata a posteriori (come fu fatto con Robert, la cui nonna era Targaryen, e come non è stato fatto con Cersei perché lo show ha mandato tutto in vacca da un pezzo). Ed è qui che le origini di Jon possono creare grossi casini, perché è garantito che chiunque si opponga a Daenerys cercherà di usarlo contro di lei.
Naturalmente se i due si sposassero i problemi si risolverebbero all'istante, ma sarebbe troppo semplice.

Jon secondo me ha dimostrato di essere un ottimo spadaccino e un deficiente in ogni altro ambito, sono almeno tre stagioni che non ne indovina mezza. :asd:

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Se non ricordo male jamie ha rinunciato alle pretese quando è entrato nelle cappe dorate o come si chiamano

Citazione:

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Originariamente Scritto da Frykky

Se non ricordo male jamie ha rinunciato alle pretese quando è entrato nelle cappe dorate o come si chiamano

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Infatti.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Frykky

Se non ricordo male jamie ha rinunciato alle pretese quando è entrato nelle cappe dorate o come si chiamano

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Esatto

Inviato dal mio ASUS_X00QD utilizzando Tapatalk

Citazione:

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Originariamente Scritto da felaggiano

I wildling e il Nord sono un esercito assai misero al momento. Daenerys ha con sé Unsullied e Dothraki, che per qualche motivo sono stati solo dimezzati dallo scontro coi mostri, e un drago che sono pronto a scommettere tornerà ad essere invincibile appena ce ne sarà bisogno. Non c'è paragone.



Nella serie sono così scemi? Non ricordo, sinceramente. Nei libri non lo sono per niente.



Quali dinamiche? Cersei nei libri sul trono non si è mai seduta e dubito lo farà.

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Vero nei libri non si è ancora seduta, ma la direzione è quella...i libri la lasciano praticamente come unica "autorità" Lannister rimasta, che ambisce al ruolo di regina "reggente"... al di la della serie tv mi sembra che anche nei libri il suo destino sia di finire a sedersi sul trono, al prezzo di fare terra bruciata, e la sua motivazione per la pretesa al trono è sempre stata quella di essere la regina legittima e madre dei diretti eredi al trono.
Dubito il piano di Martin fosse di far prendere una piega diversa alla storia...si sta andando nella stessa direzione, nei libri è solo molto più complessa e articolata...

Allora io causa testa un po' in giro, ultimamente ho perso di vista varie cosette. Non mi ricordavo nemmeno più che fine avesse fatto Yara Greyjoy, per dire.
Mi rinfrescate sulle fazioni in ballo e attuale ruolo?
Secondi figli ok, li ha citati qualcuno qui e ho detto "ah, già!"
Ma i dorniani, per dire? Mi ricordo ammazzamenti e prese di potere, e poi....?>
Non so cos'altro è rimasto in sospeso o mi sto scordando.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Mammaoca

Beh, diciamo che se scopri che i figli del tuo migliore amico sono in realtà fatti fra la moglie del suddetto amico e il fratello, che discendono da una notissima stirpe di figli di troia una persona dotata di senno lo dice al suddetto amico instasubito invece di perdere tempo con lei e il viscidone che voleva bombarsi tua moglie.
Poi si, nel caso di ned stark ci sta l'onore di mezzo, ma in sto caso l'onore manda a fanculo qualsiasi tipo di ragionamento logico, specialmente perchè attorno a questa situazione il tuo tutore è morto in circostanze abbastanza bizzarre.

EDIT : Gnente, ero straconvinto che lui scoprisse la verità prima che robert vada a caccia, invece la scopre durante quindi doveva turnare euron greyjoy per poterglielo dire e decide di stare zitto quando bobby sta morendo. :asd:

La moglie, beh..
Diciamo che arrestare il figlio della forza più ricca nei sette regni cosi di botto non rientra nel mio immaginario delle smart move.

Ma solito discorso, son cose che devono accadere per amor di trama e senza non succederebbe nulla.

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Per me l'apice dell'idiozia di Ned è stato andare di fronte a Cersei dopo la morte di Robert col pezzetto di carta inutile, dopo che le aveva telefonato con largo anticipo potendo che l'avrebbe rovinata.. chissà come sarebbe potuta andare a finire :asd: .. nel libro è anche peggio se non ricordo male, visto che avrebbe potuto deporre Joffrey senza tanti sforzi con l'aiuto offerto da Renly un giorno prima, che ovviamente rifiuta sempre per una qualche forma di correttezza e fa la medesima fine :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Arthas

Per me l'apice dell'idiozia di Ned è stato andare di fronte a Cersei dopo la morte di Robert col pezzetto di carta inutile, dopo che le aveva telefonato con largo anticipo potendo che l'avrebbe rovinata.. chissà come sarebbe potuta andare a finire :asd: .. nel libro è anche peggio se non ricordo male, visto che avrebbe potuto deporre Joffrey senza tanti sforzi con l'aiuto offerto da Renly un giorno prima, che ovviamente rifiuta sempre per una qualche forma di correttezza e fa la medesima fine :asd:

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Ma si infatti gli Stark non sono mai stati delle cime :asd:
Diverso è far rincretinire i pg sgamati e intelligenti come Tyrion, che non ne becca mezza da 2 stagioni, o Littlefinger precedentemente per levarselo di torno.

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Originariamente Scritto da Conte Zero

Allora io causa testa un po' in giro, ultimamente ho perso di vista varie cosette. Non mi ricordavo nemmeno più che fine avesse fatto Yara Greyjoy, per dire.
Mi rinfrescate sulle fazioni in ballo e attuale ruolo?
Secondi figli ok, li ha citati qualcuno qui e ho detto "ah, già!"
Ma i dorniani, per dire? Mi ricordo ammazzamenti e prese di potere, e poi....?>
Non so cos'altro è rimasto in sospeso o mi sto scordando.

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Secondi figli a difendere/amministrare una città dall'altra parte del mare
Dorniani...estinti dopo che le navi che trasportavano l'esercito sono state affondate dalla flotta di Euron...
In teoria il regno è "libero", ma morto (ucciso) il Re, morte le Vipere ecc non è rimasto molto...

La Valle in teoria è con Jon, delta delle Acque è caduto preso dai Lannister, Altogiardino pure lui preso dai Lannister.

Yara Grey è tornata alle isole di ferro per riprenderne il controllo per Danny, dovevano servire come rifugio in caso di sconfitta contro i NK...
le navi di Danerys avevano i simboli dei Targaryan...(non so dove le abbia trovate), in teoria nel continente occidentale erano arrivate con la flotta dei Grey se non rocordo male...

vela nera e piovra dorata è quella di zio euron :pippotto:

Soliti spoiler della puntata in home page del corriere, tra l'altro per un articoletto scritto da cani :asd:

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Originariamente Scritto da Enriko!!

Dorniani...estinti dopo che le navi che trasportavano l'esercito sono state affondate dalla flotta di Euron...

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Ah, cacchio. ma si è visto nella serie? Perso, proprio.

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Originariamente Scritto da Conte Zero

Ah, cacchio. ma si è visto nella serie? Perso, proprio.

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si nella stagione precedente...mi sa che succedeva in uno degli ultimi episodi, Euron seccava tutte le varie vipere catturava Yara e nel metre Theon scappava a nuoto