[HBO] Game of Thrones s8 - Our Watch Has Ended

boh forse vediamo due cose diverse. dopo grande inverno i dothraki dovrebbero essersi praticamente estinti sommersi dall'orda dei non morti, al limite si puo' discutere sugli unsullied, ma di certo io vedo orde a king's landing che poco sono giustificate A) dalla lunga campagna di guerre e B) dal massacro di grande inverno che cmq anche loro hanno subito. poi possono pure dire che avere perso solo metà esercito ma è una cazzata di scrittura di d&d per giustificare la discesa a sud, senno' daenerys avrebbe chiuso i battenti e in qualche modo dovevano pur mandare avanti lo show. siamo alla puntata che contraddice la precedente. quasi al livello delle balestre e dei draghi prima invincibili poi pippe poi invincibili di nuovo.
tra l'altro che fine hanno fatto i dothraki dato che non sono partiti via nave? rimasti a depredare westeros col benestare dei lord?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Galf

Con questa storia del respawn secondo me state esagerando, potevano mostrarne meno, ma se uno si fa due conti... non ricordo il numero di dothraki, ma anche contando dimezzamenti completi e tenendosi bassi c'erano almeno 2000-3000 unsullied ed un numero non specificato di dothraki (che non erano MAI morti tutti, ma dimezzati)

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è uno degli autori che nel documentario dell'episodio 3 dice che i dothraki sono estinti :bua:

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Citazione:

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Originariamente Scritto da nicolas senada

a proposito di dani, ma quindi da tutto quel che dice nella 8x06... ne deduciamo che era effettivamente 'pazza'? (nel senso della 'pura' genetica difettosa della famiglia targaryen?)
o che era semplicemente una bitch queen? :asd:

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Non perderei tempo neanche a pensarci, gli autori volevano un colpo di scena/shock e hanno deciso che jon doveva uccidere dany e hanno forzato il tutto per renderlo vagamente sensato
Una porcheria

Signori, è tutto fatto a cazzo di cane in questa stagione, c'è poco da aggiungere.
Si salva giusto il comparto tecnico (costumi, musiche, effetti).
Il resto è sciatteria allo stato puro.
Secondo me nemmeno fare due stagioni di 10 puntate piene al posto di queste sei sarebbe servito a molto, se non ad allungare il brodo e inserire scene non-sense o fanservice a manetta.

Citazione:

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Originariamente Scritto da gmork

boh forse vediamo due cose diverse. dopo grande inverno i dothraki dovrebbero essersi praticamente estinti sommersi dall'orda dei non morti, al limite si puo' discutere sugli unsullied, ma di certo io vedo orde a king's landing che poco sono giustificate A) dalla lunga campagna di guerre e B) dal massacro di grande inverno che cmq anche loro hanno subito. poi possono pure dire che avere perso solo metà esercito ma è una cazzata di scrittura di d&d per giustificare la discesa a sud, senno' daenerys avrebbe chiuso i battenti e in qualche modo dovevano pur mandare avanti lo show. siamo alla puntata che contraddice la precedente. quasi al livello delle balestre e dei draghi prima invincibili poi pippe poi invincibili di nuovo.
tra l'altro che fine hanno fatto i dothraki dato che non sono partiti via nave? rimasti a depredare westeros col benestare dei lord?

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Ripeto

minuto 32
episodio 4
il resto sono vostre teorie da fan, ci sono chiaramente le unità sulla mappa e vengono dimezzate esplicitamente tutte.

- - - Aggiornato - - -

Citazione:

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Originariamente Scritto da Traiano

Ma che stai dicendo, combattono dalla terza stagione e nessuno accenna mai ad un reclutamento del resto, e poi a Grande Inverno ti fanno vedere un massacro , ma cosa vuol dire "quello che vedi nella serie" ma non arrampichiamoci sugli specchi dai.

Il Nord regno stabile? Dopo tutto quello che è successo ? Ma Robb che poteva contare sull'intero ed integro esercito del nord aveva circa 20.000 uomini... poi la BoB, la battaglia contro gli estranei, l'attacco ad Approdo del Re (vabbè per carità quello magari è stata una passeggiata di salute). Ma semmai gli unici eserciti veramente integri dovrebbero essere proprio Dorne e Alto Giardino, in misura minore anche gli Arryn... ma non certo il Nord.

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vabè non hai seguito, che ti devo dì :asd:

Guarda la serie l'ho seguita bene ti assicuro, forse intendi il tuo ragionamento, allora lì sì magari ammetto di fare una certa fatica :asd:

siamo al livello di un film che per far trattenere il fiato agli spettatori fa investire il protagonosta da un treno in corsa, ma poi siccome il protagonista serve per far continuare la storia lo fa rialzare con qualche costola incrinata e uno strappetto sulla giacca. ma del resto ste ultime stagioni sono cosi' piene di non sense a livello di scrittura che uno in piu' o uno in meno effettivamente fa poca differenza.

pieno di non sense wat? direi proprio di no, i non sense sono arrivati quando si è distaccato dai libri

yep, il problema è delle stagioni targate d&d e si è andato acuendo con le ultime quando il duo s'e' messo a fare i 100 metri piani per passare ad altri progetti

Citazione:

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Originariamente Scritto da Traiano

Guarda la serie l'ho seguita bene ti assicuro, forse intendi il tuo ragionamento, allora lì sì magari ammetto di fare una certa fatica :asd:

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E4
Minuto 32
parlano nello specifico delle forze rimaste in campo, dimezzate.
edit: con tanto di fisica gestione delle forze in campo raffigurate sulla cartina, più di così.

Poi se vi volete inventare fanfiction ok, io parlo di quello che viene esplicitamente detto e mostrato. :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da gmork

siamo al livello di un film che per far trattenere il fiato agli spettatori fa investire il protagonosta da un treno in corsa, ma poi siccome il protagonista serve per far continuare la storia lo fa rialzare con qualche costola incrinata e uno strappetto sulla giacca. ma del resto ste ultime stagioni sono cosi' piene di non sense a livello di scrittura che uno in piu' o uno in meno effettivamente fa poca differenza.

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ma infatti per quanto mi riguarda la battaglia dei bastardi con il suo plot armor ridicolo per jon - ma più in generale tutta la dinamica di quell'episodio - è il salto dello squalo della serie :boh2:
quello che è venuto dopo è stato accanimento terapeutico sul cadavere della (buonissima) sceneggiatura delle stagioni vecchie
c'è da essere contenti che questa litania è finalmente finita :sisi:

all'epoca della BoB avevamo già traslocato qui nel forum 'nuovo'? :uhm:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Galf

E4
Minuto 32
parlano nello specifico delle forze rimaste in campo, dimezzate.
edit: con tanto di fisica gestione delle forze in campo raffigurate sulla cartina, più di così.

Poi se vi volete inventare fanfiction ok, io parlo di quello che viene esplicitamente detto e mostrato. :asd:

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Ma che caspita centra ... anche Rhaegar si vede benissimo che viene fatto fuori in volo da 3 laserate a non so quale distanza da un flotta in movimento che si era appena "nascosta" dietro uno scoglio, sì la scena è chiara, questo non toglie che sia una cazzata immane... Anche Hitler nel '45 nel suo bunker muoveva con la manima tremante pedine sulla carta che rappresentavano armate e corpi d'armata che non esistavano piu' o non avevano neppure la benzina per spostarsi di un mm :asd: Stiamo parlando di logica dai, dothraki e unsullied è dalla terza stagione che combattano anche in battaglie "clamorose" e sappiamo che per forza di cosa non vengono rimpolpati (da chi poi , e dove?) come cazzo si fa a dire che non vengono rigenerati alla bisogna solo perchè ad ogni puntata "si vedono bene" con un conteggio ad occhio stile festa del Primo Maggio o perchè nella quarta parlano di "forze dimezzate" (ma Tyrion dice a Jaime che è sicuro al 100% che Approdo del Re cadrà...nonostante la flotta di Euron, la Compagnia Dorata, l'esercito Lannister, altro gran-abituè del respawn stagionale e si parlasse di un assedio dove a rigor di logica le forze attaccanti devono avere un vantaggio numerico stracciante). Poi , ripeto sono difetti marginali rispetto a ben altre minchiate , s'intende...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Traiano

Ma che caspita centra ... anche Rhaegar si vede benissimo che viene fatto fuori in volo da 3 laserate a non so quale distanza da un flotta in movimento che si era appena "nascosta" dietro uno scoglio, sì la scena è chiara, questo non toglie che sia una cazzata immane... Anche Hitler nel '45 nel suo bunker muoveva con la manima tremante pedine sulla carta che rappresentavano armate e corpi d'armata che non esistavano piu' o non avevano neppure la benzina per spostarsi di un mm :asd: Stiamo parlando di logica dai, dothraki e unsullied è dalla terza stagione che combattano anche in battaglie "clamorose" e sappiamo che per forza di cosa non vengono rimpolpati (da chi poi , e dove?) come cazzo si fa a dire che non vengono rigenerati alla bisogna solo perchè ad ogni puntata "si vedono bene" con un conteggio ad occhio stile festa del Primo Maggio o perchè nella quarta parlano di "forze dimezzate" (ma Tyrion dice a Jaime che è sicuro al 100% che Approdo del Re cadrà...nonostante la flotta di Euron, la Compagnia Dorata, l'esercito Lannister, altro gran-abituè del respawn stagionale e si parlasse di un assedio dove a rigor di logica le forze attaccanti devono avere un vantaggio numerico stracciante). Poi , ripeto sono difetti marginali rispetto a ben altre minchiate , s'intende...

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Non stiamo parlando di logica, stiamo parlando delle vostre fanfiction :facepalm: l'episodio 3 fa schifo e la S8 è prostituita all'estetica prima del senso, ma se ti dicono chiaramente che le forze sono dimezzate, sono dimezzate.
Si parla comunque di MIGLIAIA DI MORTI nell'episodio 3, è coerente, ti ricordo che GoT non ha mai avuto modo di mettere in campo la scala completa delle truppe in campo.

Potete continuare a dirvi 'ste scemenze, ma c'è la spiegazione canon nell'episodio 4 e se vi fate i calcoli, invece di "eh ma la mia logica", tutto torna :boh2:

Vabbè proprio parliamo lingue differenti, la logica centra , eccome, come ti ho già scritto il fatto che "dicano così" non vuol dire che sia logico e coerente con quello che han fatto vedere, dici "ma han detto che l'esercito è dimezzato" ma è dimezzato rispetto a cosa per poter affrontare l'assedio di Approdo del Re, miliardi di uomini? :asd: Sulla base di cosa Tyrion, che come lui stesso ricorda ha difeso "personalmente la città" sa bene che è destinata a cadere? (e non mi dire solo del drago che la puntata prima il povero Rhaegar viene accoppato come una beccaccia) .

Citazione:

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ti ricordo che GoT non ha mai avuto modo di mettere in campo la scala completa delle truppe in campo.ma c'è la spiegazione canon nell'episodio 4 e se vi fate i calcoli

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Quali calcoli senza scala? Così ad occhio, appunto tipo quello che si vede ad un concerto? :pippotto:

Si ma infatti, stiamo arrivando al punto che "non è possibile che abbiano perso solo metà esercito", quando viene detto esplicitamente che hanno perso metà esercito :bua:

Che poi in realtà hanno perso molto più di metà esercito, perché i dothraki sono effettivamente quasi estinti: fate un confronto tra la marea umana che si vede nella battaglia della settima stagione e le poche centinaia MASSIMO che si vedono nelle ultime due della ottava per rendersene conto.
Si può parlare di respawn dei dothraki?
Per nulla.

Gli Immacolati hanno partecipato alla liberazione della costa degli schiavi e sostanzialmente basta.
La conquista di Castel Granito (contro poche forze nemiche prese di sorpresa) è stata sostanzialmente indolore, e ad occidente hanno di fatto combattuto solo la battaglia di Grande Inverno in cui ci VIENE DETTO esplicitamente che hanno perso metà degli uomini.
Si partiva da 8000, è assolutamente in linea con quanto raccontato nelle stagioni che ne siano rimasti almeno 2000.
E negli ultimi due episodi della 8 non ne vengono assolutamente mostrati di più.
Anche qui, parlare di respawn non ha senso, perché non trova indicazione in nulla di quanto mostrato a schermo.

Se poi la giustificazione è "secondo me da grande inverno dovevano sopravvivere in dieci e ne vedo duemila", il problema è che vi state basando sul "secondo me" e non su quanto viene detto e mostrato nella serie.


Il discorso è che ci sono tanti difetti in questa stagione assurdamente veloce, e siamo d'accordo tutti, e proprio per questo non è che bisogna inventarsi minchiate random tanto per.

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la spiegazione canon si contraddice da sola su molteplici punti grazie alla scrittura da cani di d&d. le baliste un giorno sono missili terra aria, il giorno dopo no. i draghi un giorno sono bombe atomiche il giorno dopo aeroplanini di carta. i dothraki un giorno vengono sommersi nelle tenebre dalle orde di non morti che poi irrompono pure a grande inverno, il giorno dopo ne sono morti solo la metà. approdo del re e il red keep vengono rasi al suolo, il giorno dopo sono ricostruiti tali e quali a prima. il giorno prima dalle terre oltre la barriera al sud del continente ci sono migliaia di chilometri, il giorno dopo una persona viene mandata in cerca d'aiuto alla barriera e in poche ore daenerys arriva col drago dal sud di westeros (e evidentemente con le coordinate gps per trovarli). il giorno prima a bran non frega nulla delle cose del mondo o dei titoli nobiliari, il giorno dopo accetta subito di essere re dei 6 regni. il giorno prima bron minaccia di morte jaime e tyrion facendolo sanguinare (entrando con le capacita' di un faceless man btw) il giorno dopo gli danno il castello migliore del regno. il giorno prima bronn non sa nulla di come si gestisce il denaro, il giorno dopo viene dato in mano il bilancio dei regni. ecc... ecc...
ormai l'unico canon è la mancanza di una logica. un po' come l'elezione subitanea di bran, personaggio che nulla ha fatto e che metà dei presenti manco aveva mai visto, quando i candidati dovevano essere solo due: gendry e jon snow.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Traiano

Vabbè proprio parliamo lingue differenti, la logica centra , eccome, come ti ho già scritto il fatto che "dicano così" non vuol dire che sia logico e coerente con quello che han fatto vedere, dici "ma han detto che l'esercito è dimezzato" ma è dimezzato rispetto a cosa per poter affrontare l'assedio di Approdo del Re, miliardi di uomini? :asd: Sulla base di cosa Tyrion, che come lui stesso ricorda ha difeso "personalmente la città" sa bene che è destinata a cadere? (e non mi dire solo del drago che la puntata prima il povero Rhaegar viene accoppato come una beccaccia) .

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Ma infatti, per gli schieramenti MOSTRATI in campo, se la compagnia dorata fosse rimasta a protezione delle mura gli assedianti non avrebbero mai preso la città.
Proprio perché non erano un miliardo e non ne è stato mostrato un miliardo.

Te stai dicendo che siccome Tyron dice che la città è destinata a cadere, allora erano tanti.
Ma il punto è che non ne hanno mostrati tanti, ne hanno mostrati i giusti.

E la città è caduta esclusivamente per il drago.

La cazzata è stato renderlo una beccaccia l'episodio prima, e su questo siamo tutti d'accordo



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Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Si ma infatti, stiamo arrivando al punto che "non è possibile che abbiano perso solo metà esercito", quando viene detto esplicitamente che hanno perso metà esercito :bua:

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Infatti non è quello che si sta sostenendo, il discorso è che o Dany ha trasportato via nave dall'est miliardi di uomini (ma non è esattamente proprio quello che si vede se proprio vogliamo stare a "quello che si vede") o c'è un respawn continuo di truppe, ed il fatto di dire che è "dimezzato" poco vale se poi è sempre la stessa forza che ti permette di vincere e stiamo parlando di un assedio ripeto...

Citazione:

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Originariamente Scritto da gmork

la spiegazione canon si contraddice da sola su molteplici punti grazie alla scrittura da cani di d&d. le baliste un giorno sono missili terra aria, il giorno dopo no. i draghi un giorno sono bombe atomiche il giorno dopo aeroplanini di carta. i dothraki un giorno vengono sommersi nelle tenebre dalle orde di non morti che poi irrompono pure a grande inverno, il giorno dopo ne sono morti solo la metà. approdo del re e il red keep vengono rasi al suolo, il giorno dopo sono ricostruiti tali e quali a prima. il giorno prima dalle terre oltre la barriera al sud del continente ci sono migliaia di chilometri, il giorno dopo una persona viene mandata in cerca d'aiuto alla barriera e in poche ore daenerys arriva col drago dal sud di westeros (e evidentemente con le coordinate gps per trovarli). il giorno prima a bran non frega nulla delle cose del mondo o dei titoli nobiliari, il giorno dopo accetta subito di essere re dei 6 regni. il giorno prima bron minaccia di morte jaime e tyrion facendolo sanguinare (entrando con le capacita' di un faceless man btw) il giorno dopo gli danno il castello migliore del regno. il giorno prima bronn non sa nulla di come si gestisce il denaro, il giorno dopo viene dato in mano il bilancio dei regni. ecc... ecc...
ormai l'unico canon è la mancanza di una logica.

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Stai mischiando di tutto (molte cose su cui si può solo che essere d'accordo) quando qui si sta parlando solo dei numeri.

Nessuno dice che i dothraki siano stati dimezzati a grande inverno, perché i dothraki non compaiono in quella riunione.
Tutti gli altri sono stati dimezzati, i dothraki sono passati da una marea umana (stagione 7) a quattro gatti (ultime due della 8) e questo è assolutamente in linea con quanto mostrato

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Traiano

Infatti non è quello che si sta sostenendo, il discorso è che o Dany ha trasportato via nave dall'est miliardi di uomini (ma non è esattamente proprio quello che si vede se proprio vogliamo stare a "quello che si vede") o c'è un respawn continuo di truppe, ed il fatto di dire che è "dimezzato" poco vale se poi è sempre la stessa forza che ti permette di vincere e stiamo parlando di un assedio ripeto...

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Si, ma ce li avete gli occhi?

Nell'attacco ad Approdo del Re vedete migliaia e migliaia di dothraki?
Vedete diecimila Immacolati?
Io no. Se li avessi visti, parlerei di respawn anche io, ma non si vedono.
Si vedono poche centinaia dei primi ed un paio di migliaia dei secondi.

Ed i primi partivano da 20/40 mila, i secondi da 8000
Quindi una bella sforbiciata negli anni c'è stata, eccome se c'è stata.


L'assedio lo vince il drago da solo.
Altrimenti gli uomini MOSTRATI A VIDEO non l'avrebbero mai preso.
Quindi che senso ha continuare dire "eh, è un assedio, per vincere dovevi essere in tanti" quando non ne vengono MOSTRATI tanti e l'assedio è vinto da un cacchio di drago? :bua:

La critica giusta è: non dovevi mostrarmi draghi pippe e missili infallibili il giorno prima ed invertire tutto il giorno dopo.
E su quella siamo tutti d'accordo.

Ma il discorso sui numeri rientra a pieno titolare in quella critiche buttate lì tanto per che non hanno senso

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1) E la terza volta che scrivo che non si sta parlando di magagne serie e non mi sognerei di dire che la serie ha fatto schifo per il respawn delle armate , vorrei non doverlo rispecificare ancora please ;)

2) Non puoi fare, appunto senza una scala di valore, una determinazione così precisa di truppe solo sulla base di "quello che vedi sullo schermo", alla gran parata non vedi tanti piu' dothraki di quanti soldati delle Compagnia Dorata si vedono davanti alle mure di Approdo, quindi la compagnia era composta da due-trecento uomini (quello che si vede) ? nelle prime stagioni quando i soldi erano assai meno si son visti schieramenti anche di poche decine di uomini (penso all'esercito di Robb) questo non vuol dire che facevano battaglie di cento vs cento dai

3) quindi come io stesso scritto, l'assedio di Approdo del Re è l'ennessima mega-minchiata, tutta la sicumera di Tyrion e la strategia di attacco era basata sul "fa tutto Dany con lo drago rimasto?" Non a caso non si vedono nemmeno macchine d'assedio o altro...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Traiano

Vabbè proprio parliamo lingue differenti, la logica centra , eccome, come ti ho già scritto il fatto che "dicano così" non vuol dire che sia logico e coerente con quello che han fatto vedere, dici "ma han detto che l'esercito è dimezzato" ma è dimezzato rispetto a cosa per poter affrontare l'assedio di Approdo del Re, miliardi di uomini? :asd: Sulla base di cosa Tyrion, che come lui stesso ricorda ha difeso "personalmente la città" sa bene che è destinata a cadere? (e non mi dire solo del drago che la puntata prima il povero Rhaegar viene accoppato come una beccaccia) .



Quali calcoli senza scala? Così ad occhio, appunto tipo quello che si vede ad un concerto? :pippotto:

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A casa mia la logica è che se vedi i comandanti mostrarti chiaramente le perdite e per il resto degli episodi rispettano quella scala, allora la smetti di farti pere mentali. :asd:

L'unica cosa che va contro è la carica dei Dothraki, ma la carica dei Dothraki è veramente una cagata che ha fatto schifo a tutti, se hanno retconnato dall'episodio 4 possiamo prenderla per buona, no? Considerato pure che i dothraki corrono indietro alla stessa velocità della cavalcata , per farti capire quanto quella scena è veramente buttata lì a caso.

Per quanto ne sappiamo dobbiamo dare per buono che siano fuggiti a cavallo lontani da winterfell, meglio così che rifiutare TRE EPISODI di numeri corretti per colpa di 1 scena.

Ripeto, nell'episodio 4 ti danno i numeri giusti, una delle rare volte in questa stagione che si son degnati di farlo, smettila con i tuoi calcoli fantasiosi basati su una scena :facepalm:

- - - Aggiornato - - -

Citazione:

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Originariamente Scritto da Traiano

1appunto senza una scala di valore,

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Ancora.
Episodio 4.
Minuto 32.
Vai a studià. :asd:

Mah, alla fine sti cazzo di eserciti sono da sempre infiniti, il nord ha dovuto affrontare due guerre e vimita soldati come se niente fosse

Citazione:

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Originariamente Scritto da Ceccazzo

Mah, alla fine sti cazzo di eserciti sono da sempre infiniti, il nord ha dovuto affrontare due guerre e vimita soldati come se niente fosse

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Diciamo il problema della serie fin dalla S1 è che hanno difficoltà a mettere il numero giusto di persone. Se prima erano soldi, ora boh, forse ancora i soldi... perchè li han spesi tutti in CGI. Poi per la S8 il problema principale è che l'episodio 3 è venduto all'estetica senza alcun senso e logica, portandoti a male interpretare ogni cosa - semplicemente perchè a livello di sceneggiatura hanno deciso che il NK era da buttare via ed hanno fatto di tutto per cancellarlo dalla storia in due episodi. Il giorno dopo a Winterfell manco c'è la neve calpestata, capiamoci... un abominio vero.
Detto questo, in ottica guerra dei troni, i comandanti in campo fanno un riassunto credibile delle perdite ed i numeri successivi hanno senso.

Quello che continua a non avere nessun senso è la logica militare di tutta la stagione, ma ne abbiamo parlato abbastanza: vale davvero la pena dilungarsi su quale droga abbiano assunto gli sceneggiatori quando hanno deciso, due volte, di mettere i difensori fuori dalle mura senza nessuna protezione? Prima a Winterfell si poteva dire non ci fosse spazio, ma allora perchè non hanno fatto dei fossati per rallentare gli zombie, qualcosa di sensato? La volta a King's Landing invece è semplicemente senza alcuna logica, scena comica esattamente come la carica dothraki.

Purtroppo lo sappiamo tutti che dal punto di vista militare questa S8 è una farsa enorme, ho parlato anche con ragazze di 22 anni che non hanno mai aperto un RTS e di loro spontanea volontà mi son venute a chiedere "il senso della carica dothraki" e "perchè stavano fuori dalle mura". Penso non serva altro per capire lo schifo che hanno fatto in questa stagione, bisogna solo chiudere entrambi gli occhi.

Per me l'episodio-battaglia migliore della serie rimane la BoB, pazzesca e gestione perfetta delle risorse limitate disponibili (avevano solo x cavalli e li hanno usati in maniera da farli sembrare di più in maniera veramente efficace) - non so perchè qui a così tanti non piaccia! - e abbastanza realistica da farti immergere nell'azione. (edit: non che la battaglia alle mura di Castle Black non sia bella, è pazzesca, ma il lato low budget si fa notare)

La BoB è girata maluccio a mio avviso oltre l'ormai famoso "muro di corpi" assurdo, inguardabile, poi la scena di Jon in versione marvel, per non parlare della cavalleria Arryn che arriva un po' così anche se queste cose si vedono un po' ovunque per carità...

Citazione:

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Ancora.
Episodio 4.
Minuto 32.
Vai a studià. :asd:

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Evidentemente ci sono scuole diverse qua in mezzo... in quello scena che , visto la tua sicurezza, mi è toccato andare a rivedere non dicono "un numero" che sia uno :facepalm: il solo Verme Grigio dice "half are gone" gli altri, Dothraki compresi, si limitano silenziosamente a togliere un paio di tesserine ciascuno dalla mappa e Jon dice "the north as well" quindi dobbiamo dedurre che anche il nord come per gli immacolati, abbia perso metà ' di "un 'entità indefinita" di uomini (quindi all'assedio , a parte gli arryn ci dovrebbero essere almeno tanti uomini del nord quanti immacolati ed anche dothraki, anzi , direi addirittura di meno considerata le marea di uomini della regina in partenza (perchè al paese mio tra due metà è piu' grande quella dell'intero maggiore ;) ) Quindi scusami questa è la tua idea di scala di valori sul campo, sulla quale io dovrei anche studiare e fare i calcoli :look:? Vabbè dai, è inutile finiamola qua prima si esageri e non mi pare il caso per così poco ;)

Citazione:

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Originariamente Scritto da Ceccazzo

Mah, alla fine sti cazzo di eserciti sono da sempre infiniti, il nord ha dovuto affrontare due guerre e vimita soldati come se niente fosse

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ma infatti è esattamente quello che ho scritto e penso io, roba anche ampiamente già vista con l'esercito Lannister (ed in altre millemila "fictions")

La critica del muro di corpi mai capita. Uno scontro di quel tipo, con l'idea fantasy del Ramsay torturatore, può tranquillamente generare una piramide di corpi dove il combattimento si concentra :boh2:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Ceccazzo

Mah, alla fine sti cazzo di eserciti sono da sempre infiniti, il nord ha dovuto affrontare due guerre e vimita soldati come se niente fosse

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Vabbé ma passano mesi tra una guerra e l'altra, c'è il tempo di addestrare/arruolare forze fresche, di solito puntando ai giovani/giovanissimi o ai vecchi, fino a dare un'arma a chiunque possa impugnarne una, tanto è una battaglia per la vita e per la morte senza tanta strategia, devi solo fare a pezzi dei non-morti. Il nord è grosso, non è solo Winterfell, ci saranno tipo 2-3 milioni di abitanti sparpagliati in giro. Ci sono città come Porto Bianco e dintorni che non sono state toccate granché e fungono da riserva di carne fresca per le emergenze.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Galf

La critica del muro di corpi mai capita. Uno scontro di quel tipo, con l'idea fantasy del Ramsay torturatore, può tranquillamente generare una piramide di corpi dove il combattimento si concentra :boh2:

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No galfino, quella non era una piramide, era un muro di corpi tirato, se per numero ci sta un quantitativo di cadaveri simile è fisicamente impossibile che muoiano tutti li,tutti accatastati perfettamente in quel frangente specifico eddai. Qualcuno ce li deve aver messi tutti quei corpi la, e sono troppi corpi per metterceli a mano durante una battaglia, cioè devi avere un reggimento o quasi dedito SOLO a quello :asd:
E' come la carica dei Dotrhaki, uguale, scenico quanto vuoi ma una cazzata

https://tribzap2it.files.wordpress.c...541.gif?w=1100

Cioè dai :asd:

Boh su Total War mi succedeva :asd:

Poi oh, a me la BoB è piaciuta parecchio.

http://hallofseries.com/wp-content/u...08/aXLoNNH.gif

Sta scena qui in quanto a senso d'oppressione per i miei gusti si mangia tutta la 8x3 in scioltezza.

Ma sì il muretto è npo troppo, ma non è... TROPPO, no?
Cioè nessuno vuole il realismo da GoT, l'importante è che le varie scene siano coerenti fra loro e non completamente fuori di testa al punto da farti chiedere "ma perchè?"

Ed in questo caso il muro di morti è funzionale: tutta la battaglia è studiata sul senso di sporco e violenza vero di una melee del genere, il muro arriva al culmine della violenza, può "passare" :sisi:
Cose come la carica o la golden company fuori dalle mura invece avvengono a tensione zero e con zero motivazione, servono solo a farti dire "oh gli effettoni" :/

https://i.postimg.cc/1znzFSyF/85ryh83nerz21.png

A me piacque a dismisura la BoB. Per me è stato il momento di maggior empatia con i protagonisti + il maggior odio verso un cattivo di tutta la serie, quindi emotivamente la botta si è sentita tutta.. assurdità tattiche o meno ci aggiungiamo una serie di scene girate da Dio tipo appunto Jon sepolto nei corpi (ma anche molte altre).. la mia battaglia preferita senza dubbio. Non ricordo tutto 'sto odio ai tempi sinceramente.. almeno fuori da qua.

e ora cazzeggio


https://img.izismile.com/img/img12/2...40_high_23.jpg

Citazione:

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Originariamente Scritto da Traiano

1) E la terza volta che scrivo che non si sta parlando di magagne serie e non mi sognerei di dire che la serie ha fatto schifo per il respawn delle armate , vorrei non doverlo rispecificare ancora please ;)

2) Non puoi fare, appunto senza una scala di valore, una determinazione così precisa di truppe solo sulla base di "quello che vedi sullo schermo", alla gran parata non vedi tanti piu' dothraki di quanti soldati delle Compagnia Dorata si vedono davanti alle mure di Approdo, quindi la compagnia era composta da due-trecento uomini (quello che si vede) ? nelle prime stagioni quando i soldi erano assai meno si son visti schieramenti anche di poche decine di uomini (penso all'esercito di Robb) questo non vuol dire che facevano battaglie di cento vs cento dai

3) quindi come io stesso scritto, l'assedio di Approdo del Re è l'ennessima mega-minchiata, tutta la sicumera di Tyrion e la strategia di attacco era basata sul "fa tutto Dany con lo drago rimasto?" Non a caso non si vedono nemmeno macchine d'assedio o altro...

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1) Si, ma non mi sembra di aver detto neanche una volta che te abbia detto una cosa del genere, quindi puoi evitare di specificarlo ulteriormente :asd:

2) Il punto è che qui non si tratta di fare una scala su quello che vedo, si tratta di stabilire se quello che vedo è "enormemente sbagliato" rispetto a quello che ci raccontano negli episodi.

Quindi: so che sono partiti 30k dothraki. So che sono stati quasi completamente annientati a Grande Inverno.
Quanti ne vedo ad Approdo del Re? 10k? Allora sono d'accordo con il respawn
Però non se ne vedono 10k, non se ne vedono 5k, non se ne vedono neanche mille. Si vedono letteralmente (in confronto a quelli della 8x03 o della settima stagione) quattro gatti. Quindi sono numeri in linea con quanto ci hanno raccontato.
Punto.

Idem per gli Immacolati.
Sono partiti in 8k, hanno subito perdite significative praticamente solo a Grande Inverno più qualcosa in oriente.
Ad Approdo del Re quanti ne vedo? 10 mila? No. Ne vedi 5 mila? Neanche.
Nella scena oramai famosa con Dany che parla alle truppe dalla scala, se femi l'immagine e conti le righe siamo nell'ordine di un migliaio di uomini.
Poi l'inquadratura è più ampia, quindi in realtà il totale sarà superiore a quello che si vede lì... ma toriamo al punto di prima: vedi truppe in ordine di grandezza superiore a quanto sia lecito attendersi?
No.

3) Esattamente.
La sicumera viene dall'avere un drago che fa il drago. Tanto è vero che il piano, esplicitamente detto dalla bionda, era: "mettetevi davanti le porte ed aspettate che arrivi io. quando sarà il momento ve ne accorgerete".
E torniamo a quanto detto prima: la minchiata è avermi fatto vedere dei cannoni antiaerei a ricerca nell'episodio precedente, non farmi vedere in quello successivo un drago che fa il drago (e degli scorpioni che fanno gli scorpioni medievali: letali se riescono a colpire, ma praticamente inutili per pesantezza, lentezza di manovra e ricarica e poca precisione contro una creatura volante che ti sputa fuoco sulla testa)

Citazione:

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Originariamente Scritto da Galf

La critica del muro di corpi mai capita. Uno scontro di quel tipo, con l'idea fantasy del Ramsay torturatore, può tranquillamente generare una piramide di corpi dove il combattimento si concentra :boh2:

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Galf

Ma sì il muretto è npo troppo, ma non è... TROPPO, no?
Cioè nessuno vuole il realismo da GoT, l'importante è che le varie scene siano coerenti fra loro e non completamente fuori di testa al punto da farti chiedere "ma perchè?"

Ed in questo caso il muro di morti è funzionale: tutta la battaglia è studiata sul senso di sporco e violenza vero di una melee del genere, il muro arriva al culmine della violenza, può "passare" :sisi:
Cose come la carica o la golden company fuori dalle mura invece avvengono a tensione zero e con zero motivazione, servono solo a farti dire "oh gli effettoni" :/

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No Galf, quella parte della BoB è inutilmente ridicola.
Tanto che quell'episodio quasi mi infastidisce, per quella robba lì :bua:

Potevano ottenere esattamente lo stesso effetto (un muro che blocca i nostri eroi, schiacciandoli in quel modo poi così ben riuscito) in maniera enormemente più credibile.

i sindacati dicono che c'erano 8000 dothraki.
la questura dice che erano solo 600 :asd:

a me invece fa riflettere che in 7 stagioni non si sia visto un orologio, e nelle puntate siano spuntate sia la tazza starbucks che la bottiglietta, assieme alla scomparsa di comparse e personaggi ricorrenti è un segno che alla fine stessero finendo i soldi, probabilmente per motivi legati al rinnovo dei contratti degli attori e all'uso della cgi... infatti ora vogliono fare gli spin off e i prequel, probabilmente pososno farli con minore spese rispetto a quelle richieste alle due puntate addizionali che avrebbero dato un minimo di respiro e di senso alla chiusura delle trame della seria

Raccolta fondi per ringraziare e consolare l'attrice che interpreta Daeneris :asd:
https://www.justgiving.com/fundraisi...icefordaenerys

Citazione:

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Originariamente Scritto da Maybeshewill

Raccolta fondi per ringraziare e consolare l'attrice che interpreta Daeneris :asd:
https://www.justgiving.com/fundraisi...icefordaenerys

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Che morti di figa. :rotfl:

secondo me chi ha avuto l'idea si intasca tutto lol

Fermare la carica dei non morti scavando un fossato è come voler asciugare l'Adige con un rotolo di scottex.

Poi continuo a dire che tenere un khal dotraki da 40.000 uomini dentro le mura di un castello sia tatticamente più stupido che lasciarlo fuori

Citazione:

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Originariamente Scritto da Galf

Per me l'episodio-battaglia migliore della serie rimane la BoB, pazzesca e gestione perfetta delle risorse limitate disponibili (avevano solo x cavalli e li hanno usati in maniera da farli sembrare di più in maniera veramente efficace) - non so perchè qui a così tanti non piaccia! - e abbastanza realistica da farti immergere nell'azione

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semplice, perchè narrativamente è una pagliacciata, o meglio è la versione embrionale delle 'cagate pazzesche' (cit) da lì a venire:

->Spoiler<-

- jon snow che sta per diversi minuti sotto una pioggia incessante di frecce e non viene beccato manco di striscio (avranno attivato il god mode dalla console un attimo prima) mentre intorno a lui cadono tutti come mosche... in pratica la versione 'trial' del plot armor della 8x03
- il piccolo stark che viene liberato e si mette a correre dritto davanti
- la frecciata di ramsey bolton che prende il giovane stark, siamo ai livelli di buffonata delle balestre terra-aria infallibili di Euron della 8x04
- l'escamotage narrativo ridicolo di Sansa che prende e parte nel cuore della notte senza dire un cazzo a nessuno e si presenta con la cavalleria di LF il giorno dopo, guardacaso esattamente un attimo prima del tracollo finale dell'esercito di jon
poi sicuramente ci saranno altre cose che ora non ricordo avendo visto la puntata all'epoca della messa in onda (ricordo benissimo invece di aver facepalmato per quasi tutto il tempo dell'episodio)