[HBO] Game of Thrones s8 - Our Watch Has Ended [HBO] Game of Thrones s8 - Our Watch Has Ended

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Discussione: [HBO] Game of Thrones s8 - Our Watch Has Ended

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  1. #1
    Since 13-11-01 L'avatar di Bobo
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    Re: [HBO] Game of Thrones 8 - Stagione Finale + Totomorti nel secondo messaggio

    Citazione Originariamente Scritto da felaggiano Visualizza Messaggio
    Mi sembra difficile.

    D&D hanno detto di aver deciso da anni che il NK sarebbe stato ucciso da Arya perché volevano che fosse una cosa sorprendente quindi direi proprio che Martin non c'entra. Per questo, e perché nei libri il NK non c'è.



    Per me è inutile cercare significati o rimandi, da un po' di stagioni le cose succedono perché sì: è una serie da guardare a cervello spento ormai.


    Si, l'avevo letto ma non so quando dargli peso.

    Nel senso che non possono manco stare a dire: "hei, visto che colpo di scena? Se il panzone dovesse decidersi a concludere il suo lavoro, lo troverete così anche sui libri!"

    Sui libri il NK non si vede, perchè ancora non siamo arrivati a quel punto... ma come idea di personaggio credo esista anche lì
    A proposito di libri, ma qualcuno ricorda se il dialogo tra Arya e Melisandre della terza stagione (quello col riferimento agli occhi verdi, marroni e BLU) è presente anche nei libri?

    Io non ricordo più nulla


  2. #2
    Senior Member L'avatar di felaggiano
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    Re: [HBO] Game of Thrones 8 - Stagione Finale + Totomorti nel secondo messaggio

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio


    Si, l'avevo letto ma non so quando dargli peso.

    Nel senso che non possono manco stare a dire: "hei, visto che colpo di scena? Se il panzone dovesse decidersi a concludere il suo lavoro, lo troverete così anche sui libri!"
    Ri-quoto perché mi ero dimenticato una cosa:

    per Hodor e per il rogo di Shireen hanno fatto esattamente così invece, rivelando tranquillamente che erano cose provenienti da Martin. Se adesso dicono che Arya (Night)kingslayer è un'idea loro probabilmente ci si può credere.


  3. #3
    Oltremodo sconveniente L'avatar di pity
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    Re: [HBO] Game of Thrones 8 - Stagione Finale + Totomorti nel secondo messaggio

    Citazione Originariamente Scritto da testudo13 Visualizza Messaggio
    La verita' e' che qualsiasi cosa vi avrebbe fatto cagare. Qualsiasi.
    *

    Raramente una serie televisiva può vantare un singolo episodio diretto in maniera magistrale come questo, rasenta il capolavoro di regia tra le cose viste in tv.
    Ma no, fa tutto schifo, il materiale di Martin™, risparmiano sui VFX!!!

    Le critiche sul buio sono imbarazzanti
    Dice che c'è rimasto sulo 'o mare | ¡Madre de Dios! ¡Es el Pollo Diablo!

  4. #4
    Lo Zio (+3472 post) L'avatar di Shin
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    Re: [HBO] Game of Thrones 8 - Stagione Finale + Totomorti nel secondo messaggio

    Citazione Originariamente Scritto da pity Visualizza Messaggio
    *

    Raramente una serie televisiva può vantare un singolo episodio diretto in maniera magistrale come questo, rasenta il capolavoro di regia tra le cose viste in tv.
    Ma no, fa tutto schifo, il materiale di Martin™, risparmiano sui VFX!!!

    Le critiche sul buio sono imbarazzanti
    Può esserci pure la migliore regia degli ultimi 2000 anni ma se risolvi uno snodo cruciale (in sospeso dalla puntata 1x01) in quel modo resta sempre un'occasione sprecata (secondo me).

  5. #5
    Oltremodo sconveniente L'avatar di pity
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    Re: [HBO] Game of Thrones 8 - Stagione Finale + Totomorti nel secondo messaggio

    Citazione Originariamente Scritto da Shin Visualizza Messaggio
    Può esserci pure la migliore regia degli ultimi 2000 anni ma se risolvi uno snodo cruciale (in sospeso dalla puntata 1x01) in quel modo resta sempre un'occasione sprecata (secondo me).
    Sarebbe potuto andare in modo diverso, sicuramente. Per esempio non mi aspettavo succedesse nella terza puntata quello che è successo.
    Ma a pensarci, ha senso, non è un'assurdità tirata fuori dal nulla alla cazzo di cane.
    Dice che c'è rimasto sulo 'o mare | ¡Madre de Dios! ¡Es el Pollo Diablo!

  6. #6
    Senior Member L'avatar di Galf
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    Re: [HBO] Game of Thrones 8 - Stagione Finale + Totomorti nel secondo messaggio

    Citazione Originariamente Scritto da pity Visualizza Messaggio
    *

    Raramente una serie televisiva può vantare un singolo episodio diretto in maniera magistrale come questo, rasenta il capolavoro di regia tra le cose viste in tv.
    Ma no, fa tutto schifo, il materiale di Martin™, risparmiano sui VFX!!!

    Le critiche sul buio sono imbarazzanti
    >rasenta il capolavoro di regia


    R O T F L



    Premessa: non è tutto negativo! Per me l'episodio stiracchia un 6/10, 7 se esce fuori il super mindfuck di Bran, non sto facendo i pipponi da "non è realistico", è che non ci hanno neanche provato! Mi son messo a ridere per metà puntata da quante cose assurde stessero facendo, non c'era modo di applicare la "suspension of disbelief" minima per emozionarsi, tasso di coinvolgimento zero. Melisandre ed Arya per me sono state il filone che ha salvato la puntata, insieme alla strategia della caccia al NK con i draghi, rivelatasi tragicamente fallimentare, perfetta per tenerti con il fiato sospeso.

    1) CAVALLERIA CHE PARTE ALLA CIECA SENZA NESSUN OBIETTIVO
    poi tornano indietro a piedi VELOCI QUANTO I CAVALLI AL GALOPPO ALL'ANDATA. ????

    2) DUE EPISODI A FARCI VEDERE I LAVORI DI FORTIFICAZIONE A WINTERFELL
    e poi stanno fermi come birilli in campo aperto con davanti delle catapulte ????

    2b) LE UNICHE FORTIFICAZIONI PRESENTI NELLA BATTAGLIA SONO DIETRO I "BUONI" E NE IMPEDISCONO LA RITIRATA!
    E quando tornano indietro... si trovano le porte chiuse??? Ma se il piano era quello dall'inizio?

    3) LYANNA CHE DEVE MORIRE PAREGGIANDO I CONTI CON IL GIGANTE ALTRIMENTI NON VALE
    perchè ora GoT è la serie soft dove le morti devono essere simpatiche! È stata una scena totalmente fuori luogo.

    4) ZOMBIE OLTRE IL FUOCO E NESSUNO CHE TIRA UNA FRECCIA, MURA TENUTE SOLO DAI PG PRINCIPALI IN FILA COSI' ESCONO MEGLIO NELLE SCENE.

    5) NESSUN BUONO MORTO IN MANIERA IMPORTANTE, SOLO UNA PULIZIA DELLE COMPARSE E DI PERSONAGGI SECONDARI CON STORIE CHIUSE = zero pathos per tutta la puntata, perchè per tutto il tempo hanno fatto tira e molla con i pg principali impedendogli di morire in ogni maniera! Sam, Brienne tipo tre volte, Jamie...

    tutte ste cose portano a

    6) BATTAGLIA ANTICLIMATICA ZERO PATHOS NOIOSISSIMA SOLO ESTETICAMENTE FANTASTICA con un deus ex machina finale e chiusa lì!

    e in finale

    7) con grossa riserva, ma devono spiegare cosa ha fatto Bran per 45 minuti di episodio altrimenti si son davvero sfanculati tutto. La sorte dell'episodio dipende in pratica da uno spiegone successivo di cosa ha fatto Bran.

    5800X3D - RTX 5080 - 64gb 3600mhz C16 - Gigabyte X570 Master - Cooler Master H500P Mesh

  7. #7
    Oltremodo sconveniente L'avatar di pity
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    Re: [HBO] Game of Thrones 8 - Stagione Finale + Totomorti nel secondo messaggio

    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio
    forse non è abbastanza chiaro che NON si critica la regia (anzi), NON si critica la scenografia (anzi), NON si critica la capacità recitativa (anzi), si critica la capacità di degli autori di costruire situazioni credibili. come gia' detto ci sono due modi di gustarsi i film in generale: a cervello acceso e a cervello spento. è questione di scelte. finché la serie seguiva i libri di martin piu' si teneva il cervello acceso e piu' si gustava. post libri è il contrario. ergo è ancora godibile a patto di mettere il cervello in low energy mod.
    Eh, cervello in power mode per leggere Martin, sicuramente letteratura finissima.
    Ma ci sono argomenti che prescindono dal pregiudizio su sti maledetti libri? Sono 10 anni che il 90% delle critiche hanno come base il materiale di Martin™
    Citazione Originariamente Scritto da Galf Visualizza Messaggio
    >rasenta il capolavoro di regia


    R O T F L



    Premessa: non è tutto negativo! Per me l'episodio stiracchia un 6/10, 7 se esce fuori il super mindfuck di Bran, non sto facendo i pipponi da "non è realistico", è che non ci hanno neanche provato! Mi son messo a ridere per metà puntata da quante cose assurde stessero facendo, non c'era modo di applicare la "suspension of disbelief" minima per emozionarsi, tasso di coinvolgimento zero. Melisandre ed Arya per me sono state il filone che ha salvato la puntata, insieme alla strategia della caccia al NK con i draghi, rivelatasi tragicamente fallimentare, perfetta per tenerti con il fiato sospeso.

    1) CAVALLERIA CHE PARTE ALLA CIECA SENZA NESSUN OBIETTIVO
    poi tornano indietro a piedi VELOCI QUANTO I CAVALLI AL GALOPPO ALL'ANDATA. ????

    2) DUE EPISODI A FARCI VEDERE I LAVORI DI FORTIFICAZIONE A WINTERFELL
    e poi stanno fermi come birilli in campo aperto con davanti delle catapulte ????

    2b) LE UNICHE FORTIFICAZIONI PRESENTI NELLA BATTAGLIA SONO DIETRO I "BUONI" E NE IMPEDISCONO LA RITIRATA!
    E quando tornano indietro... si trovano le porte chiuse??? Ma se il piano era quello dall'inizio?

    3) LYANNA CHE DEVE MORIRE PAREGGIANDO I CONTI CON IL GIGANTE ALTRIMENTI NON VALE
    perchè ora GoT è la serie soft dove le morti devono essere simpatiche! È stata una scena totalmente fuori luogo.

    4) ZOMBIE OLTRE IL FUOCO E NESSUNO CHE TIRA UNA FRECCIA, MURA TENUTE SOLO DAI PG PRINCIPALI IN FILA COSI' ESCONO MEGLIO NELLE SCENE.

    5) NESSUN BUONO MORTO IN MANIERA IMPORTANTE, SOLO UNA PULIZIA DELLE COMPARSE E DI PERSONAGGI SECONDARI CON STORIE CHIUSE = zero pathos per tutta la puntata, perchè per tutto il tempo hanno fatto tira e molla con i pg principali impedendogli di morire in ogni maniera! Sam, Brienne tipo tre volte, Jamie...

    tutte ste cose portano a

    6) BATTAGLIA ANTICLIMATICA ZERO PATHOS NOIOSISSIMA SOLO ESTETICAMENTE FANTASTICA con un deus ex machina finale e chiusa lì!

    e in finale

    7) con grossa riserva, ma devono spiegare cosa ha fatto Bran per 45 minuti di episodio altrimenti si son davvero sfanculati tutto. La sorte dell'episodio dipende in pratica da uno spiegone successivo di cosa ha fatto Bran.
    Rotfla pure ma nessuno dei tuoi 7 punti va contro quel che ho detto.
    Alcune sono osservazioni e critiche legittime, altri sono argomenti da haters gonna hate.

    Tipo:

    Lyanna Mormont che ammazza il gigante. È coerente con il personaggio, soprattutto è coerente con il modo in cui è stato sviluppato. Per tutto il suo screen time Lyanna ha fatto la parte della dura, bad ass dal primo all'ultimo secondo, una che non cede di un millimetro. Jorah le vuole rimboccare le coperte e lei dice che resta a combattere con i suoi uomini.
    Era prevedibile che morisse ed è successo, l'hanno fatta morire coerentemente, tanto quanto un Jorah. Non è che hai visto Sam fare le piroette di Arya o imbracciare la spada come Jon.

    Zero pathos, zero immersione. Ma tipo la sequenza di Jon nel corridoio con la camera che lo segue girandogli intorno più volte per poi ritirarsi con lui dietro la cancellata? Le due sequenze di Arya, quando combatte e quando entra in modalità stealth nella biblioteca?
    Ti prego dimmi che non contesti uno scarso senso di immersione avendo visto 8x03 su un tablet. Ti prego ti prego ti prego, fa che sia una tv.

    La maggior parte delle critiche sulla tattica militare fanno un po' sorridere. La strategia è molto chiara: arroccarsi intorno e dentro Winterfell per proteggere tutti quelli del nord che si sono rifugiati lì e soprattutto Bran (per esempio lì trovo discutibile che Theon e i suoi non abbiano spade).
    Per il resto non c'è tattica che tenga, i non-morti sono numericamente superiori (di parecchio) e -appunto- sono non-morti. Non se ne fottono di essere feriti, ti fanno vedere come su ordine del NK si buttano tra le fiamme per far passare il resto dell'armata, oppure come si fanno schiacciare da quelli dietro per schiantarsi sui nostri come un'onda (che è quello che succede sia ai dothraki che agli immacolati).

    Potevano fare questo e quello ma tanto fin dall'inizio tutti sapevano che l'unica tattica era provare ad infilzare il NK, tutto il resto non avrebbe mai funzionato.



    Citazione Originariamente Scritto da testudo13 Visualizza Messaggio
    Quello che mi urta delle critiche che state facendo e' il fatto che se una scelta non e' di vostro gradimento allora fa cagare.
    Non ha senso.
    Piu' di una volta mi sono trovato davanti a delle scelte fatte dai producers che io avrei fatto in modo diverso, ma tra "io la preferivo in un modo" e "fa cagare" c'e' un fottutissimo abisso.
    *
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  8. #8
    Senior Member L'avatar di Galf
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    Re: [HBO] Game of Thrones 8 - Stagione Finale + Totomorti nel secondo messaggio

    Citazione Originariamente Scritto da pity Visualizza Messaggio
    Eh, cervello in power mode per leggere Martin, sicuramente letteratura finissima.
    Ma ci sono argomenti che prescindono dal pregiudizio su sti maledetti libri? Sono 10 anni che il 90% delle critiche hanno come base il materiale di Martin™

    Rotfla pure ma nessuno dei tuoi 7 punti va contro quel che ho detto.
    Alcune sono osservazioni e critiche legittime, altri sono argomenti da haters gonna hate.

    Tipo:

    Lyanna Mormont che ammazza il gigante. È coerente con il personaggio, soprattutto è coerente con il modo in cui è stato sviluppato. Per tutto il suo screen time Lyanna ha fatto la parte della dura, bad ass dal primo all'ultimo secondo, una che non cede di un millimetro. Jorah le vuole rimboccare le coperte e lei dice che resta a combattere con i suoi uomini.
    Era prevedibile che morisse ed è successo, l'hanno fatta morire coerentemente, tanto quanto un Jorah. Non è che hai visto Sam fare le piroette di Arya o imbracciare la spada come Jon.

    Zero pathos, zero immersione. Ma tipo la sequenza di Jon nel corridoio con la camera che lo segue girandogli intorno più volte per poi ritirarsi con lui dietro la cancellata? Le due sequenze di Arya, quando combatte e quando entra in modalità stealth nella biblioteca?
    Ti prego dimmi che non contesti uno scarso senso di immersione avendo visto 8x03 su un tablet. Ti prego ti prego ti prego, fa che sia una tv.

    La maggior parte delle critiche sulla tattica militare fanno un po' sorridere. La strategia è molto chiara: arroccarsi intorno e dentro Winterfell per proteggere tutti quelli del nord che si sono rifugiati lì e soprattutto Bran (per esempio lì trovo discutibile che Theon e i suoi non abbiano spade).
    Per il resto non c'è tattica che tenga, i non-morti sono numericamente superiori (di parecchio) e -appunto- sono non-morti. Non se ne fottono di essere feriti, ti fanno vedere come su ordine del NK si buttano tra le fiamme per far passare il resto dell'armata, oppure come si fanno schiacciare da quelli dietro per schiantarsi sui nostri come un'onda (che è quello che succede sia ai dothraki che agli immacolati).

    Potevano fare questo e quello ma tanto fin dall'inizio tutti sapevano che l'unica tattica era provare ad infilzare il NK, tutto il resto non avrebbe mai funzionato.




    *


    1) a Lyanna ci posso stare, ma non per GoT. Per GoT doveva essere stritolata e buttata a terra. Spiegami perchè il gigante NON MORTO SENZA CERVELLO doveva sollevarla e guardarla con una scena lunghissima telefonata che manco nei peggiori filmetti sui supereroi dove tutto deve contare qualcosa.
    È guerra, muori da guerriera e muori male, era una fine più bella.


    2 e 3) zero pathos perchè SAI CHE JON NON MUORE. Ti hanno detto per tutta la puntata che "nessuno di importante muore" tramite lo svolgimento delle scene. Non hanno il coraggio artistico di farlo. edit: riguardo Arya nella biblioteca, lì quelli incaricati al sound design si son fumati roba pesante perchè han ripetuto più volte l'errore di eliminare il rumore della battaglia fuori... dando un senso di straniamento assurdo. Senza contare che è inspiegabile il fatto che gli zombie stiano lì lenti a cercarla invece di sbroccare tutto correndo come, giustamente, han fatto dopo. Ma vabè, è una piccola cosa e ci posso stare, ma nell'insieme mi urta.

    La 8x03 l'ho vista al buio su un buon televisore e poi l'ho vista al buio su un 27" AHVA calibrato per la fotografia con i neri profondissimi ed un 5.1, ti basta?
    Non c'è pathos e non c'è immersione perchè, come ho detto
    - gente che parte alla carica a cazzo di cane
    - improvvisamente sparite tutte le fortificazioni
    - improvvisamente son tutti fuori dalle mura e poi fanno il teatrino dei pg principali sulle mura, così tutti in fila per fare le inquadrature migliori, sai già come vanno le cose
    - ogni volta che c'è un momento di pericolo c'è la plot armor in mezzo, nessuno rischia mai niente, nessuno paga nulla se non quelli scontati.

    E via così.

    Ripeto che se ammazzavano Sam all'inizio con una coltellata in faccia, come era giusto che fosse, cambiava TUTTA la percezione della puntata, perchè la guardi sapendo (pensando) che gli sceneggiatori c'hanno il coraggio di fottere tutti male, invece con i vari salvataggi ripetuti e scontati di ogni pg importante ti cascano i coglioni - e la chiusura dell'episodio infatti è che a conti fatti non è successo un cazzo, hanno tolto il NK dalla trama con comodità e tutti gli Avengers sono vivi e vegeti tranne elementi secondari che avevano chiuso il loro apporto alla trama da tempo.

    non c'è stata una sola morte ingiusta, non può esserci una battaglia sentita dove nessuno muore in maniera ingiusta, è stato tutto pulito, chirurgico, tranquillo e controllato. Alla battaglia dei bastardi stavi lì pronto a staccarti i capelli, idem a Blackwater. Qui zero. Nulla. Per evidenti problemi di costruzione delle scene, pensate solo per gli effettini colorati (la carica dothraki appunto, una cagata) invece che per narrativa.

    Ed è una puntata che si rialza solo perchè la chiusura narrativa è figa con il pugnale che arriva fino ad Arya per quello scopo ultimo, anche passando sopra al fatto che ora Arya fa pure salti di 30 metri, sticazzi, la scena è bella va bene. Non voglio il realismo, voglio che mi vendiate le scene in modo da immergermi, ed è il motivo per cui vedere TUTTI con la plot armor a cannone e con NESSUN MINIMO BUON SENSO per alcuna delle scelte militari dell'episodio mi fa cascare le palle.

    Ripeto, niente realismo, tattica o cose così, solo per immersione. La Battaglia dei Bastardi nella sua semplicità ti porta dentro la guerra sporca e cruda, questa ti porta dentro al nulla, aspetti solo che finisca.



    edit 2: e comunque, mi ripeto se non si fosse capito, ma nonostante tutte le lamentele che posso avere DA FAN DELLA SERIE e non un robot che si beve tutto, ritengo questa roba migliore della S7 e soprattutto ritengo le scene girate in questo episodio un capolavoro del cinema fantasy che sale con tutti i diritti a fianco a film big budget mostri sacri del genere. La cinematografia di questo episodio è qualcosa di impressionante, il contenuto no.
    Ultima modifica di Galf; 30-04-19 alle 18:03
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