happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni

[Zhuge]

non lo capisco, probabilmente immaginano che i giovani elettori che otterranno così la cittadinanza voteranno PD...

[abaper]

eh, appunto
che vuoi che ti dica, sull'euro ho già più che lungamente argomentato (SENZA ricevere obiezioni significative) nei thread dedicati, sul resto continui a commettere errori colossali nell'attribuire cosa a chi, io ho altro da fare che rendere edotto chi non vuole ascoltare.
tra parentesi, il fatto che uno con le tue idee continui a pensare quel che pensa di prodi, nella mia visione lo fortifica, mica lo sminuisce



perchè dovrei arrabbiarmi? se non sbaglio il "buco" normativo della deroga al 165 è stato anche già corretto.
il giudizio su franceschini mica cambia.

Stando al sole il buco verrà corretto nella prossima finanziaria

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[Ronin]

secondo me sullo ius soli il gioco lo stanno giocando solo le destre, dando un'informazione scorretta su cosa prevede la legge in discussione (peraltro già approvata alla camera da anni...).
se uno è nato in italia da genitori stranieri regolari, la cittadinanza italiana al compimento della maggiore età la può GIA' chiedere. con la nuova legge si estende tale diritto a chi di genitori regolari ne ha almeno uno e a chi è venuto in italia minore di 12 anni, purchè frequenti un percorso scolastico di almeno 6 anni e ottengano un titolo di studio.

non c'è ne la cittadinanza per giovani jihadisti mascherati (al contrario, ti farai anni di studio che forse qualcosa ti insegneranno), nè la cittadinanza in regalo per donne incinte che vengono a partorire, nè tantomeno concessioni automatiche (all'americana) giacchè il genitore deve essere regolare da 5 anni sennò è come prima. dov'è che non ho capito?

[balmung]

Ma secondo voi con lus Soli il PD s che gioco sta giocando?

Scendere sotto la soglia di sbarramento?

è una cosa che alla sinistra piace (i vari mondialisti, Sjw e simili).

Chi si oppone viene tacciato di razzismo, quindi se non lo vuoi essere non voti certo le attuali opposizioni.

Poi ci sono i fenomeni del "pragmatismo", "della responsabilità" e "della concretezza" che ripetono in modo ciclico gli stessi slogan :"Se lavorano e pagano le tasse qui, perchè non dargli la cittadinanza?11". Salvo avere, puntualmente, la residenza ben lontana da questi luoghi di multiculturalità.

Quindi, nell'immediato, puntano a prendere i voti di questi.
Nel futuro, s'illudono di prendere i voti anche degli Extra, che extra non saranno più

Insomma, in un paese dove le elezioni in passato si sono vinte per una manciata di voti, direi che il tornaconto elettorale di una legge simile ci sia eccome.

edit: faccio il bravo va'

[alberace]

ci saranno sale parto direttamente sulle spiagge di lampedusa

[Ronin]

direi che il tornaconto elettorale di una legge simile ci sia eccome.

va bene, è evidente l'oscuro piano di renzi per vincere le elezioni del 2035 (e non è tutto: per allora il piano prevede anche berlusconi sottoterra! Gombloddo! ).
son le motivazioni di chi è contrario (non allo ius soli automatico all'americana, ma a quello fittamente normato della legge) che mi sfuggono

Stando al sole il buco verrà corretto nella prossima finanziaria

no, è nella manovrina, quindi la correzione è già vigente da oggi (anzi era già vigente da prima, essendo un decreto che oggi viene convertito). franceschini libera tutti!

[balmung]

va bene, è evidente l'oscuro piano di renzi per vincere le elezioni del 2035 (e non è tutto: per allora il piano prevede anche berlusconi sottoterra! Gombloddo! ).
son le motivazioni di chi è contrario (non allo ius soli automatico all'americana, ma a quello fittamente normato della legge) che mi sfuggono

rileggi il mio post

[Zhuge]

secondo me sullo ius soli il gioco lo stanno giocando solo le destre, dando un'informazione scorretta su cosa prevede la legge in discussione (peraltro già approvata alla camera da anni...).
se uno è nato in italia da genitori stranieri regolari, la cittadinanza italiana al compimento della maggiore età la può GIA' chiedere. con la nuova legge si estende tale diritto a chi di genitori regolari ne ha almeno uno e a chi è venuto in italia minore di 12 anni, purchè frequenti un percorso scolastico di almeno 6 anni e ottengano un titolo di studio.

non c'è ne la cittadinanza per giovani jihadisti mascherati (al contrario, ti farai anni di studio che forse qualcosa ti insegneranno), nè la cittadinanza in regalo per donne incinte che vengono a partorire, nè tantomeno concessioni automatiche (all'americana) giacchè il genitore deve essere regolare da 5 anni sennò è come prima. dov'è che non ho capito?

tutto molto bello, ma sui percorsi scolastici ti direi di parlare con l'utente Hoffmann

- - - Aggiornato - - -

peraltro, Ronin, che ne pensa la UE dello ius soli?

[gmork]

secondo me sullo ius soli il gioco lo stanno giocando solo le destre, dando un'informazione scorretta su cosa prevede la legge in discussione (peraltro già approvata alla camera da anni...).
se uno è nato in italia da genitori stranieri regolari, la cittadinanza italiana al compimento della maggiore età la può GIA' chiedere. con la nuova legge si estende tale diritto a chi di genitori regolari ne ha almeno uno e a chi è venuto in italia minore di 12 anni, purchè frequenti un percorso scolastico di almeno 6 anni e ottengano un titolo di studio.

non c'è ne la cittadinanza per giovani jihadisti mascherati (al contrario, ti farai anni di studio che forse qualcosa ti insegneranno), nè la cittadinanza in regalo per donne incinte che vengono a partorire, nè tantomeno concessioni automatiche (all'americana) giacchè il genitore deve essere regolare da 5 anni sennò è come prima. dov'è che non ho capito?

se arrivi incinta, ora che fanno le pratiche di verifica partorisci. siccome non si espelle nessuno, quando il bimbo arriva a sei anni lo mandi per forza alle elementari perché l'istruzione è un diritto di tutti. e il gioco è fatto. poi, naturalmente, non puoi separare la famiglia di un minore italiano dal suddetto minore, no? padre, madre, fratellini. sarei stupito se non ci fosse una vera invasione di donne incinte. non dobbiamo dimenticarci che siamo il ponte aperto dell'immigrazione africana e asiatica in europa.

[Zhuge]

also cittadinanza del figlio significa ricongiungimento parentale con permesso di soggiorno di lunga permanenza automatico

[MDG]

Comunque ha ragione Ronin: tanta disinformazione delle destre sullo ius soli di cui si sta discutendo. Anche il nome però non aiuta, visto che di ius soli alla fine questa legge ha poco.

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[balmung]

se arrivi incinta, ora che fanno le pratiche di verifica partorisci. siccome non si espelle nessuno, quando il bimbo arriva a sei anni lo mandi per forza alle elementari perché l'istruzione è un diritto di tutti. e il gioco è fatto. poi, naturalmente, non puoi separare la famiglia di un minore italiano dal suddetto minore, no? padre, madre, fratellini. sarei stupito se non ci fosse una vera invasione di donne incinte.

aggiungi un aspetto di estremo rilievo per il nostro sistema. La proposta di legge opera una netta distinzione tra i genitori che godono di permesso di soggiorno permanente e genitori che invece ne sono privi.

La sentenza della Corte Costituzionale me la vedo già davanti:
"[...]costituisce un irragionevole pregiudizio nei confronti del minore, atteso che la valutazione deve attenere le qualità intrinseche dello stesso e non anche fattori esogeni [...]"

tana libera tutti!11

[Ronin]

peraltro, Ronin, che ne pensa la UE dello ius soli?

non so, in francia è "più facile" della legge in votazione, in germania più o meno similmente regolato, in UK sapevo che era automatico, ma credo abbiano cambiato le regole di recente. dubito che la UE abbia una posizione sul tema.

[Chiwaz]

also cittadinanza del figlio significa ricongiungimento parentale con permesso di soggiorno di lunga permanenza automatico

E' l'obiettivo vero a cui puntano. Per la cittadinanza dei figli basta la legge vigente, anche se l'iter è più lungo.

[Zhuge]

non so, in francia è "più facile" della legge in votazione, in germania più o meno similmente regolato, in UK sapevo che era automatico, ma credo abbiano cambiato le regole di recente. dubito che la UE abbia una posizione sul tema.

io ricordo sentenze in materia di Cittadinanza UE con UE vs Irlanda; ce n'era una, oin particolare, col nome di una cinese dove se non vado errato s'era concluso che il diritto UE non tollera certi abusi e che se uno stato membro vuo, dare la cittadinanza a cani e porci, questo non significa che a detto cane o porco sia attribuita automaticamente ancher la cittadinanza UE (come è di default per i cittadini di stati membri per diritto di sangue)

[Chiwaz]

io ricordo sentenze in materia di Cittadinanza UE con UE vs Irlanda; ce n'era una, oin particolare, col nome di una cinese dove se non vado errato s'era concluso che il diritto UE non tollera certi abusi e che se uno stato membro vuo, dare la cittadinanza a cani e porci, questo non significa che a detto cane o porco sia attribuita automaticamente ancher la cittadinanza UE (come è di default per i cittadini di stati membri per diritto di sangue)

Scusa, ma esiste giuridicamente una cosa chiamata "Cittadinanza UE"? Oppure si tratta di agevolazioni date a cittadini di Stati Membri, riconosciute dagli altri SM ?
Non è esattamente la stessa cosa.

Oppure sulla mia carta di identità posso chiedere che venga indicato solo "Unione Europea" ?

[Firestorm]

non lo capisco, probabilmente immaginano che i giovani elettori che otterranno così la cittadinanza voteranno PD...

E una marea di gente che votava PD solo perché non c'era nulla di meglio smetterà di votare...io capisco se vuoi fare in modo che chi è nato e vissuto qui dalla nascita al momento dei 18 anni abbia una maggiore facilità a prendere la cittadinanza ma da lì alla ius soli...

[Ronin]

io capisco se vuoi fare in modo che chi è nato e vissuto qui dalla nascita al momento dei 18 anni abbia una maggiore facilità a prendere la cittadinanza ma da lì alla ius soli...

spiega ai miei pochi neuroni sopravvissuti la differenza fra le due cose, grazie

[Chiwaz]

Secondo me hanno in mano proiezioni allucinanti per le pensioni, ma non lo possono dire.

[Firestorm]

spiega ai miei pochi neuroni sopravvissuti la differenza fra le due cose, grazie

Non ho ancora letto la legge ma se è ius soli come è per definizione c'è una bella differenza...