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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Citazione:
Originariamente Scritto da
caesarx
Poi sono arrivate le guerre e l'integralismo..
:fag:
Bisognava combattere l'impero del male :fag:
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
sembra una parodia tipo borat :bua:
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Lo Zio
sembra una parodia tipo borat :bua:
Il livello delle scelte politiche fatte credo sia più basso
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Lo Zio
sembra una parodia tipo borat :bua:
Ai tempi non c'era ancora borat. Però avevamo rambo che da solo liberava l'Afghanistan :asd:
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Obama ci riprova ancora :uhoh: Stando ai giornali italiani (quindi devo ancora approfondire) farebbe pressioni sul Dipartimento di stato per ri-iniziare i bombardamenti su Assad (perfino a Damasco) per facilitare la pace x(. Qualche mese fa prima dell'intevento russo, quando grazie alla sua politica anti-Assad ,l'Isis stava avanzando come la peste si era ecco diciamo ca££a£o in mano (scusate il francesismo). Adesso pero' che Isis e' di nuovo sotto controllo e la zona pare (relativamente) piu' stabile ecco che torna alla carica. Uno stratega di altissimo livello. :sisi:
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Citazione:
Originariamente Scritto da
mattiacre
Obama ci riprova ancora :uhoh: Stando ai giornali italiani (quindi devo ancora approfondire) farebbe pressioni sul Dipartimento di stato per ri-iniziare i bombardamenti su Assad (perfino a Damasco) per facilitare la pace x(. Qualche mese fa prima dell'intevento russo, quando grazie alla sua politica anti-Assad ,l'Isis stava avanzando come la peste si era ecco diciamo ca££a£o in mano (scusate il francesismo). Adesso pero' che Isis e' di nuovo sotto controllo e la zona pare (relativamente) piu' stabile ecco che torna alla carica. Uno stratega di altissimo livello. :sisi:
Ma così non capisci che si porta la democrazia al popolo oppresso...l'Iraq negli anni 50 non sembrava diverso dall'Italia...poi sono arrivati geniacci della politica estera e voilà...
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Citazione:
Originariamente Scritto da
mattiacre
Obama ci riprova ancora :uhoh: Stando ai giornali italiani (quindi devo ancora approfondire) farebbe pressioni sul Dipartimento di stato per ri-iniziare i bombardamenti su Assad (perfino a Damasco) per facilitare la pace x(. Qualche mese fa prima dell'intevento russo, quando grazie alla sua politica anti-Assad ,l'Isis stava avanzando come la peste si era ecco diciamo ca££a£o in mano (scusate il francesismo). Adesso pero' che Isis e' di nuovo sotto controllo e la zona pare (relativamente) piu' stabile ecco che torna alla carica. Uno stratega di altissimo livello. :sisi:
Eh ma è colpa del Congresso(cit.)
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
http://www.repubblica.it/esteri/2016...usa-142199312/
Usa, 51 diplomatici "dissidenti" chiedono intervento militare in Siria
Più che Obama, che è attendista e prudente, ma soprattutto alla fine della presidenza, sono certi settori americani a spingere per il disastro. Probabilmente per spronare la Clinton.
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Edward Green
http://www.repubblica.it/esteri/2016...usa-142199312/
Usa, 51 diplomatici "dissidenti" chiedono intervento militare in Siria
Più che Obama, che è attendista e prudente, ma soprattutto alla fine della presidenza, sono certi settori americani a spingere per il disastro. Probabilmente per spronare la Clinton.
Se è così ritiro l'affermazione beffarda sul congresso :bua:
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
http://www.repubblica.it/esteri/2016...rry-142272336/
Citazione:
Usa, Kerry dietro ai diplomatici che chiedono una linea più dura in Siria
Il fatto che Kerry non abbia preso le distanze dal memorandum dei 51 indica che è in corso un dibattito acceso ai vertici dell'esecutivo. Una spaccatura che può preludere ad una revisione della politica americana in Siria, tanto più se a novembre Hillary Clinton dovesse vincere le elezioni. La Clinton a suo tempo si disse favorevole a forniture di armi molto più sostanziose alle milizie anti-Assad; inoltre propose la creazione di "corridoi umanitari" per i profughi, protetti dall'aviazione Nato.
:fag:
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
eh ma noi se vogliono in europa... :facepalm:
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Edward Green
Non ho capito tutta questa prudenza. Abbiamo sparato missili su chiunque, per una volta che li tiriamo su uno che se li merita :asd:
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Hellvis
Non ho capito tutta questa prudenza. Abbiamo sparato missili su chiunque, per una volta che li tiriamo su uno che se li merita :asd:
Sei impazzito? Hai idee delle conseguenze geopolitiche per noi?
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Edward Green
Sei impazzito? Hai idee delle conseguenze geopolitiche per noi?
So che è un dittatore sanguinario che massacra i dissidenti :boh:
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Hellvis
So che è un dittatore sanguinario che massacra i dissidenti :boh:
Si. Ma la Libia non ti ha insegnato nulla? Hai idea di chi rimpiazzerebbe lo zio Assad? :fag:
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Hellivis, sei qualcosa di incredibile.
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Madonna Hellvis.
:facepalm:
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Hellfail, preferisci uno stato con un dittatore che uccide i propri oppositori o uno stato dove tutti uccidono tutti?
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Ah già dimenticavo, tutto a posto allora.
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Hellvis
Ah già dimenticavo, tutto a posto allora.
Mettiamola così: quale è l'alternativa ad assad?
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Considerato che Libia, Iran, Iraq, Afganistan e tutti i paesi dove hanno seccato il capoccia di turno sono un carnaio, direi che forse è ora di rivedere la strategia. Se no diamo un altra nazione all'Isis e godiamoci gli attentati. Però mi sembra idiota
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Ragazzi, io non ho le conoscenze per dire cosa sarebbe meglio (e francamente non credo le abbia nessuno qua), dico solo che mi fa sorridere che abbiamo ucciso ALLENDE e ci scandalizziamo alla possibilità di uccidere ASSAD :asd:
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Ma comeeeee e le primavere arabe-he? facebook e twitter risolveranno la situazione :sisi: con un bel flash mob di protesta tutto si sistema :sisi:
@Hellvis far fuori Assad quando allo stesso tempo sei alleato di Erdogan e dei Sauditi è veramente da mentecatti. Ergo lo faremo fuori. Speriamo che Putin tenga il punto e che qualche decina di aerei occidentali vengano abbattuti, così da buoni cagoni come siamo alla vista dei primi morti ci ritiriamo piagnucolando :asd:
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Hellvis
Ragazzi, io non ho le conoscenze per dire cosa sarebbe meglio (e francamente non credo le abbia nessuno qua), dico solo che mi fa sorridere che abbiamo ucciso ALLENDE e ci scandalizziamo alla possibilità di uccidere ASSAD :asd:
Chi ha ucciso chi?
:asd3:
In Cile il potere se lo prese Pinochet, già Capo di Stato maggiore della difesa. In Siria il potere chi se lo prende?
:moan:
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
E chi è che ha finanziato il colpo di stato? Topolino?
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Hellvis
E chi è che ha finanziato il colpo di stato? Topolino?
Guarda che lo hanno già fatto in Siria, ed in metà del mondo arabo, con i mAraviLLiosi risultati che abbiamo sotto gli occhi.
In Siria non son riusciti a far fuori Assad perchè lo zio Vladimiro si è incazzato, e tu vorresti che passassero alla fase due, ovvero farlo fuori direttamente loro piuttosto che foraggiare i suoi nemici?
:asd:
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Hellvis
E chi è che ha finanziato il colpo di stato? Topolino?
Li stessi che han finanziato le meravigliose primavere arabe, i meravigliosi talebani in afghanistan e anche il grandioso governo illuminatissimo in Ucraina :fag:
Tutte situazioni con risultati veramente spettacolari :fag:
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Sandro Storti
Hellfail, preferisci uno stato con un dittatore che uccide i propri oppositori o uno stato dove tutti uccidono tutti?
avessi una yamaha del 1985, opterei per la seconda :sisi:
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Io non ho soluzioni, come nessuno qua dentro, ho solo detto che trovo singolare che ci si scandalizzi per l'ipotesi di un possibile intervento in Siria, quando ci siamo inventati le prove false per invadere l'Iraq.
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Hellvis
Io non ho soluzioni, come nessuno qua dentro, ho solo detto che trovo singolare che ci si scandalizzi per l'ipotesi di un possibile intervento in Siria, quando ci siamo inventati le prove false per invadere l'Iraq.
Non è questione di scandalo, è questione che sarebbe un intervento disastroso. Assad verrebbe rimpiazzato dai ribelli moderati, che sono per la stragrande maggioranza integralisti islamici.
Vuoi mettere al posto di Assad una sorta di emirato/califfato giusto per aumentare le tragedie in medio-oriente, le ondate di profughi e il terrorismo? Mi sembra una strategia suicida per noi. E proprio vedendo quello che è successo in Iraq e in Libia ti dovrebbe fare pensare mille volte prima di tifare a caso per la rimozione di Assad.
Per fortuna nel mondo reale ci sono gli S-300 e S-400 di Putin + le forze iraniane e hezbollah che impediranno anche solo l'idea di un bombardamento Usa. In compenso però temo che una presidenza Clinton porterà ad un allungamento della guerra, perchè agevolerà ulteriormente i rifornimenti Al Nusra e integralisti vari.
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Edward, io ti capisco, il problema è che l'alternativa che c'è ora è avere un sanguinario che tortura e uccide i dissidenti. Non è altrettanto disastroso?
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Hellvis
Edward, io ti capisco, il problema è che l'alternativa che c'è ora è avere un sanguinario che tortura e uccide i dissidenti. Non è altrettanto disastroso?
Lo fa pure Erdogan ma mi pare che nessuno si sogni di bombardarlo.
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Hellvis
Edward, io ti capisco, il problema è che l'alternativa che c'è ora è avere un sanguinario che tortura e uccide i dissidenti. Non è altrettanto disastroso?
No. Mi spiace, ma per questione di real politik è meno disastroso. Assad se ne stava lì buono e contava poco un cazzo. E sotto di lui i cristiani non finivano nelle fosse e di sicuro non mandava foreign fighters europei a farsi esplodere da noi.
Equiparare il Califfato ad Assad, ai nostri occhi è un non sense.
Poi so benissimo che non è uno stinco di santo e che il grosso delle vittime civili le hanno fatte i governativi. Ma io non un sunnita, sono un italiano.
Fra l'altro se volessimo essere coerenti, come ti ha già detto qualcuno, dovremmo bombardare anche Erdogan e altri. Hai presente cosa sta facendo il Sultano nel Kurdistan?
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Citazione:
Originariamente Scritto da
NOXx
io si :asd:
Mi riferivo a tutti i dem americani che non aspettano altro in nome "della democrazia" :fag:
Fosse per me dall'anatolia al pakistan trasformerei tutto in una gigantesca lastra di vetro :fag:
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Edward Green
No. Mi spiace, ma per questione di real politik è meno disastroso. Assad se ne stava lì buono e contava poco un cazzo. E sotto di lui i cristiani non finivano nelle fosse e di sicuro non mandava foreign fighters europei a farsi esplodere da noi.
Equiparare il Califfato ad Assad, ai nostri occhi è un non sense.
Poi so benissimo che non è uno stinco di santo e che il grosso delle vittime civili le hanno fatte i governativi. Ma io non un sunnita, sono un italiano.
Fra l'altro se volessimo essere coerenti, come ti ha già detto qualcuno, dovremmo bombardare anche Erdogan e altri. Hai presente cosa sta facendo il Sultano nel Kurdistan?
Non conosco il sultano del curdistan, e ripeto che non ho detto bisogna fare così o cosà, ho solo fatto notare che assad è un criminale violentissimo e che lo status quo che voi invece benedite non va bene.
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Hellvis
Non conosco il sultano del curdistan, e ripeto che non ho detto bisogna fare così o cosà, ho solo fatto notare che assad è un criminale violentissimo e che lo status quo che voi invece benedite non va bene.
Non credo che qui nessuno benedica niente.
Solo che come ti hanno fatto notare, se crei un vuoto di potere qualcuno poi lo riempie, e o hai sottomano un'alternativa sensata e praticabile oppure e' meglio (o meno peggio) lasciar tutto com'e'.
In Siria quest'alternativa non c'e', pertanto deposto Assad ti troveresti con un bel califfato che praticherebbe comunque una repressione violenta del dissenso probabilmente peggiore di quella attuale, piu' conseguenze spiacevoli anche in Europa.