Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
governo che durerebbe tipo 1 mese. L'unica soluzione è la vittoria di una fazione con conseguente bagno di sangue.
Assad non è un democratico. Ad affiancare i regolari siriani ci sono le milizie di Hezbollah, che non è un movimento pacifista.
Chiunque vinca, la repressione pre-guerra civile sarà una barzelletta in confronto.
Che fine da stronzi
Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
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balmung
governo che durerebbe tipo 1 mese. L'unica soluzione è la vittoria di una fazione con conseguente bagno di sangue.
Assad non è un democratico. Ad affiancare i regolari siriani ci sono le milizie di Hezbollah, che non è un movimento pacifista.
Chiunque vinca, la repressione pre-guerra civile sarà una barzelletta in confronto.
Che fine da stronzi
Devono ringraziare gli americani e le loro primavere arabe...per quanto Assad fosse uno stronzo manifesto sicuramente stavano meglio che adesso in siria
Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
l'unica soluzione possibile è negoziare con assad un ritiro TOTALE dalla siria della coalizione occidentale in cambio del riconoscimento di una enclave curda. dopodiché ti limiti a bombardare SERIAMENTE solo le postazioni dell'isis e a fare pelo e contropelo a chi ci fa affari assieme. solo che questo vorrebbe dire che l'america dovrebbe finirla con il mettere il naso nei governi altrui. magari la bocciatura del veto di obama aiuta in tal senso.
figurarsi se tra un po' saltano fuori prove che gli usa hanno finanziato e dato il via alla "primavera araba"... i danni che dovrebbero pagare ai rispettivi governi ufficiali :rotfl:
Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Mi ripeto: a gennaio, con la Clinton (temo) ne vedremo delle belle.
Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
con la clinton guerra fredda 2 la vendetta SICURO.
e trump non lo voterei nemmeno se fossi minacciato di castrazione.
diciamo che gli usa, e in generale un po' tutti, siamo nella merda fitta
Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
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Originariamente Scritto da
balmung
governo che durerebbe tipo 1 mese. L'unica soluzione è la vittoria di una fazione con conseguente bagno di sangue.
Assolutamente no. La vittoria di una fazione porterebbe ad Libano versione XXL con un governo incapace di mantenere il controllo del territorio e milizie di colori vari ed eventuali che se le suonano in continuazione sulle rovine del paese.
Una guerra civile "etnica" non finisce senza un governo condiviso o lo smembramento dello stato, e visto che la seconda ipotesinon è praticabile le opzioni si restringono alla prima.
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NOXx
con la clinton guerra fredda 2 la vendetta SICURO.
Beh, durante la prima stavamo certamente meglio di adesso. :asd:
Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
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Sarpedon
L'unica soluzione è un governo di unità nazionale tra il meno peggio dei Sunniti, il partito di Assad con quest'ultimo mandato in vacanza premio sul Mar Nero e i curdi.
Era un ipotesi che era stata ventilata tempo fa, ma la vedo un pò dura per diversi motivi:
1) Assad dopo che ha rischiato la pellaccia per 5 anni, dubito che vorrà farsi da parte dopo tutto questo sforzo.
2) I garanti sciiti di Assad sono i più ostili alla sua rimozione, molto più della Russia. Sia l'Iran che gli Hezbollah hanno perso migliaia di soldati nel conflitto e ora vogliono il trofeo costi quel che costi.
3) Anche cacciando Assad, bisognerebbe fare in modo che le potenze del Golfo tornassero a casuccia a livello di finanziamenti e voglia di picchiare gli sciiti. Considerato che l'Arabia Saudita sta vedendo l'emergere sempre di più della potenza sciita, anche in Iraq, non so quanto sia intenzionata a farlo.
4) I ribelli sono divisi in 800 fazioni e la più potente, esclusa l'Isis, è quella di Al Nusra. Catalogata come terrorista da tutti.
5) Il problema Turchia: si è pappata un pezzo di Siria e vuole impedire a tutti i costi ai curdi di avere uno stato. Peccato che la pacificazione passa attraverso un enclave curda a nord.
Paradossalmente sarebbe meglio spaccare la Siria in nuovi stati piuttosto che un governo di unità nazionale, che farebbe la fine di quello libico. Ma considerata la situazione attuale, al momento propendo per una sorta di "secolo di ferro" islamico con una pace di Vestfalia molto lontana.
Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
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Originariamente Scritto da
Sarpedon
Assolutamente no. La vittoria di una fazione porterebbe ad Libano versione XXL con un governo incapace di mantenere il controllo del territorio e milizie di colori vari ed eventuali che se le suonano in continuazione sulle rovine del paese.
Una guerra civile "etnica" non finisce senza un governo condiviso o lo smembramento dello stato, e visto che la seconda ipotesinon è praticabile le opzioni si restringono alla prima.
l'Isis in più occasioni ha evidenziato come intende porre fine alla guerra civile etnica. Ed esiste una terza opzione che noi, paesi democratici, riteniamo orribile.
La predetta scelta, tuttavia, non credo risulti così orrenda anche ad Assad ed alle milizie di hezbollah che lo affiancano. Per questo nel mio reply non ho parlato di vittoria, ma di vittoria con conseguente bagno di sangue.
Considerato il numero di variabili in gioco, prima fra tutte le elezioni USA, è difficile fare una previsione.
Ma nella denegata ipotesi in cui gli Sciiti risultassero vittoriosi, dubito fortemente che l'Iran abbandonerebbe il nuovo governo al suo destino. Ne supporterebbe, invece, la mano pesante e gli assassinii.
Altro che Cecenia :bua:
Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Citazione:
Originariamente Scritto da
gmork
l'unica soluzione possibile è negoziare con assad un ritiro TOTALE dalla siria della coalizione occidentale in cambio del riconoscimento di una enclave curda. dopodiché ti limiti a bombardare SERIAMENTE solo le postazioni dell'isis e a fare pelo e contropelo a chi ci fa affari assieme. solo che questo vorrebbe dire che l'america dovrebbe finirla con il mettere il naso nei governi altrui. magari la bocciatura del veto di obama aiuta in tal senso.
figurarsi se tra un po' saltano fuori prove che gli usa hanno finanziato e dato il via alla "primavera araba"... i danni che dovrebbero pagare ai rispettivi governi ufficiali :rotfl:
:nerd: :nerd:
Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Vabbe dai ragazzi, ormai son passati 70 anni. Cominciate a scaldare i motori.
Comunque, esperti ditemi voi, nella storia quando mai è finita una guerra se non con la vittoria totale o il ritiro degli invasori?
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Sandro Storti
Comunque, esperti ditemi voi, nella storia quando mai è finita una guerra se non con la vittoria totale o il ritiro degli invasori?
Dipende dalle guerre. In Bosnia per esempio. Ma la situazione era nettamente diversa. Gli Usa erano egemoni e la Russia in ritirata. Inoltre la cosa era locale. Qua invece abbiamo una guerra su tutti i piani possibili. Manca solo lo scontro diretto fra Iran e Arabia Saudita o fra Russia e Usa.
Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Non possiamo tornare al medioevo dove si evitavano le guerre facendo sposare i figli dei governanti?
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Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Sandro Storti
Non possiamo tornare al medioevo dove si evitavano le guerre facendo sposare i figli dei governanti?
Sono pronto all'estremo sacrifiZio:
La mia donna capirà :smug:
Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Marlborough's
Sono pronto all'estremo sacrifiZio:
La mia donna capirà :smug:
Mettiti in coda...
Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Marlborough's
Sono pronto all'estremo sacrifiZio:
La mia donna capirà :smug:
O sei il figlio di Berlusconi / Renzi / Mattarella o non conti un cazzo. Sei solo un villico!
Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
oppure sei attraente e sposi uno di suddetti figli :sisi:
Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Sono figo e brillante oltre misura, vanto titoli nobiliari e terre, questo conterà pur qualcosa :commosso:
Per amalgamare bene il tutto potrei inforcare degli occhialetti tondi, à la Staffan de Mistura :smug:
Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
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Edward Green
Dipende dalle guerre. In Bosnia per esempio. Ma la situazione era nettamente diversa. Gli Usa erano egemoni e la Russia in ritirata. Inoltre la cosa era locale. Qua invece abbiamo una guerra su tutti i piani possibili. Manca solo lo scontro diretto fra Iran e Arabia Saudita o fra Russia e Usa.
Assad non ha nessuna possibilità di riprendere il controllo di tutto il territorio siriano e di mantenerlo.
Le sue FF.AA stanno in piedi solo grazie ai russi, la maggioranza del popolo siriano gli è ostile e i suoi confini sono permeabili al transito di milizie al soldo di chiunque.
Se il governo di transizione non è più praticabile non resta che lo smembramento del paese. Anche ai russi serve un paese stabile dove mantenere le loro basi altrimenti dovrebbero passare più tempo a difendere piuttosto che a utilizzarle.
Altre soluzioni non sono praticabili.
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Originariamente Scritto da
Marlborough's
Sono figo e brillante oltre misura, vanto titoli nobiliari e terre, questo conterà pur qualcosa :commosso:
Praticamente la versione 2016 di Brancaleone da Norcia senza il fascino di Gassman. 😆
Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Dopo branca branca branca Leon Leon leone
Abbiamo
Marlbo marlbo marlbo rough rough rough
Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
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Originariamente Scritto da
Sarpedon
Praticamente la versione 2016 di Brancaleone da Norcia senza il fascino di Gassman.
Sistema l'avatar :sisi: