Il governo del Conte (I) di Pentapadania

[Lo Zio]

E' qualcosa che nemmeno Arrival, giuro.

ah no?

a questo punto mi chiedo se navigando offline in ufficio si possa recuperare la pagina dalla cache...

[Ottone Erminio]

tranquillo che non sarà niente rispetto a quello che posterò io se i magnaranocchie bastardi di merda dovessero vincere i mondiali.

[Manu]

Anch'io voglio la versione non censurata. Chiwaz mandamela per PM, offro due giri di birre se capiti qui...

[Lo Zio]

tranquillo che non sarà niente rispetto a quello che posterò io se i magnaranocchie bastardi di merda dovessero vincere i mondiali.

siamo seri, moloch ha tutto il motivo di incazzarsi. se i franzosi vincono sticazzi, ma di quelli forti proprio

[Ottone Erminio]

li odio.

[Lo Zio]

li odio.

ok ti capisco, fanno schifo pure a me.

però sticazzi, dai pensa alla figa

[caesarx]

* sei veramente un *, se anche grillo ti * con la carta vetrata sosterresti che ti vuole * dentro per tamponare quella fastidiosa stipsi, che grand'uomo, malelingue che ne parlan male.


i figli untori dei * mentali che non li hanno voluti vaccinare sono davvero rimasti fuori dalle aule, perché da aprile-maggio in poi si era reso obbligatorio dimostrare di avere un appuntamento con la asl per una vaccinazione in data successiva.
che poi un sacco di grillotardati * stiano giocando la carta dei rinvii degli appuntamenti da un anno a questa parte è un altro discorso, ma lo zoccolo veramente duro (quasi quanto la tua testa di *) si è rifiutato persino di fingere di prendere gli appuntamenti, frignando come * * quando il frutto del loro seme * non è stato accettato all'asilo (esempio: http://torino.repubblica.it/cronaca/...ati-195317288/ , come tanti altri).

il vero spartiacque sarebbero stati quest'anno e il prossimo, quando lo iato temporale per il recupero delle vaccinazioni in debito sarebbe stato risolto (aa 2018-2019), e l'anagrafe vaccinale con comunicazione diretta asl-scuola sarebbe entrata a regime, con superamento delle certificazioni (aa 2019-2020). ma tanto è andato tutto a puttane, con te che * e ti * in * che manco una bottiglia di gatorade dopo la partita.

mannaggia alla *, bisogna essere veramente * nell'anima per ignorare il fatto che sto governo del * e della * ha trovato questa scappatoia della circolare ministeriale solo ed unicamente perché non avevano tempo per eliminare l'obbligo vaccinale per decreto legge entro il 10 luglio , come hanno già dichiarato intendono fare e come faranno entro ottobre.

ma * * * nella *, neanche ascoltare sti due * che blaterano di come sia giusto e sacrosanto lasciare a casa ed isolare i bambini che non possono vaccinarsi con l'unico fine di fare andare a scuola quelli che non vogliono vaccinarsi ti fa aprire gli occhi, * * mo basta, mi faccio ste due settimane un mese di ban ma * * mo non mi trattengo.

Quoto in pieno.

[Bobo]

Moloch, hai sprecato un post del cazzo rispondendo alla persona sbagliata.
Complimenti

Quelle che tu chiami "scappatoie" erano inevitabili, visto che la legge è uscita in estate e con le liste d'attesa era impossibile per molti essere in regola in tempo per settembre 2017 (a meno che, OH CIELO, non avessero già vaccinato i figli). O volevate misure ancora più draconiane? Le multe ed esclusioni non si sono viste perché la scadenza definitiva è il 10 luglio. Anzi era, visto che rendendo sufficiente la sola autocertificazione è stata di fatto annullata. Vedremo cosa succederà con i controlli a campione

Per il resto qui nessuno è sorpreso, l'obiettivo dichiarato (e ribadito dalla Grillo stessa due giorni fa) era quello di permettere ai non vaccinati di frequentare la scuola il prossimo anno e questo è stato fatto

Chiaro che fossero scappatoie inevitabili, dati i tempi ristretti, ma sempre tali erano nei fatti.

Il senso è che lo scorso anno, con esattamente le stesse scappatoie che ci sono ora, abbiamo visto un aumento importante delle coperture.

Non è che siamo passati da un obbligo rigido e punitivo che ha fatto aumentare le coperture ad uno nei fatti inesistente che le farà abbassare. Non c'è ragione per pensarla così perché nei fatti non c'è alcuna differenza tra l'obbligo formale dello scorso anno e quello più facilmente aggirabile di questo.

Si tratta cmq di una forma che spinge e spingerà chiunque non abbia reali resistenze ideologiche a vaccinare i propri figli... E probabilmente parliamo tranquillamente del 95% della popolazione.

L'obbligo vero e duro avrebbe spinto i novax alla vaccinazione?
Se ne siete convinti... Mettetevi nei panni di una persona REALMENTE convinta che gli stai avvelenano il figlio, e datevi una risposta


Per il resto, ho semplicemente detto che date le premesse poteva andare molto peggio.

Ma sbrocchiamo a caso e bon

La rivista Rolling Stones si dissocia da Salvini e lui chiama all'adunata il popolo di facebook........che se la prende con la band.....
Ci sarebbe da ridere se non vivessi in questo paese.

Minchia, manco la Lucarelli

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[stronzolo]

A me sembra che ci abbia preso in pieno invece

[Frappo]

Moloch, hai sprecato un post del cazzo rispondendo alla persona sbagliata.
Complimenti



Chiaro che fossero scappatoie inevitabili, dati i tempi ristretti, ma sempre tali erano nei fatti.

Il senso è che lo scorso anno, con esattamente le stesse scappatoie che ci sono ora, abbiamo visto un aumento importante delle coperture.

Non è che siamo passati da un obbligo rigido e punitivo che ha fatto aumentare le coperture ad uno nei fatti inesistente che le farà abbassare. Non c'è ragione per pensarla così perché nei fatti non c'è alcuna differenza tra l'obbligo formale dello scorso anno e quello più facilmente aggirabile di questo.

Si tratta cmq di una forma che spinge e spingerà chiunque non abbia reali resistenze ideologiche a vaccinare i propri figli... E probabilmente parliamo tranquillamente del 95% della popolazione.

L'obbligo vero e duro avrebbe spinto i novax alla vaccinazione?
Se ne siete convinti... Mettetevi nei panni di una persona REALMENTE convinta che gli stai avvelenano il figlio, e datevi una risposta


Per il resto, ho semplicemente detto che date le premesse poteva andare molto peggio.

Ma sbrocchiamo a caso e bon




Minchia, manco la Lucarelli

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ecco diciamo che con questo sei riuscito nel difficile compito di confermare una volta in più ciò per cui Moloch si è fatto martirizzare

[Kemper Boyd]

L'obbligo vero e duro avrebbe spinto i novax alla vaccinazione?

Magari no, ma almeno commettevano un reato.
Non riesco proprio a digerire il tuo approccio "se tanto non si puo' fare niente, allora diamogliela vinta". Dev'essere chiaro che e' una cosa grave per cui ci sono conseguenze, quindi se sei un irriducibile ti assumi le tue responsabilita'.

[Lux !]

Se ne siete convinti... Mettetevi nei panni di una persona REALMENTE convinta che gli stai avvelenano il figlio, e datevi una risposta

Una persona REALMENTE convinta va interdetta per infermità di mente e privata della potestà genitoriale, esattamente come una REALMENTE convinta che il figlio sia posseduto dal demonio od un clone lasciato dagli alieni dopo aver rapito l'originale.

[Frappo]

Una persona REALMENTE convinta va interdetta per infermità di mente e privata della potestà genitoriale, esattamente come una REALMENTE convinta che il figlio sia posseduto dal demonio od un clone lasciato dagli alieni dopo aver rapito l'originale.

per l'appunto, come ha scritto Moloch, i figli dei diversamente homo sapiens prima se ne dovevano stare a casa

[Bobo]

A me sembra che ci abbia preso in pieno invece

A me pare proprio di no, ma evidentemente parliamo due lingue diverse.

O forse, come imparato nell'ultimo anno, non bisogna necessariamente essere no vax per mostrare l'apertura mentale di un criceto

Magari no, ma almeno commettevano un reato.
Non riesco proprio a digerire il tuo approccio "se tanto non si puo' fare niente, allora diamogliela vinta". Dev'essere chiaro che e' una cosa grave per cui ci sono conseguenze, quindi se sei un irriducibile ti assumi le tue responsabilita'.

Tecnicamente commettono un reato anche ora.

Perchè produrre un'autocertificazione falsa può avere delle conseguenze, e se dal controllo a campione esce fuori che hai dichiarato il falso poi ti becchi anche le sanzioni già previste dal Lorenzin (che non mi pare siano state ad oggi cambiate)

Poi non so a voi, ma a me non risulta che in nessun paese al mondo abbiano tolto la patria potestà a qualcuno per non aver vaccinato il figlio.

È capitato che la togliessero a gente bacata di testa che abbia forzato magari diete estreme (ultra vegani o peggio) a dei neonati mettendone in immediato pericolo la salute... O che in nome di qualche cazzata proto omeopatica non abbiano curato il figlio mettendone in immediato pericolo la salute.

Ma sulle vaccinazioni non mi risulta proprio.

Gente del campo, medici che LAVORANO per ideare politiche vaccinali, ritiene quel 2% di no vax estremi semplicemente irrecuperabile.
Non Bobo.

E per una semplice ragione detta più volte: un genitore che ritiene davvero che suo figlio stia per essere avvelenato, non si fermerà di certo di fronte ad una multa.

Poi in un forum possiamo scrivere tutte le minchiate che ci passano per la testa, ma ho idea che il problema nel mondo reale sia ben più complesso da affrontare.

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[Firestorm]

Magari no, ma almeno commettevano un reato.
Non riesco proprio a digerire il tuo approccio "se tanto non si puo' fare niente, allora diamogliela vinta". Dev'essere chiaro che e' una cosa grave per cui ci sono conseguenze, quindi se sei un irriducibile ti assumi le tue responsabilita'.

Non mi frega nulla se commettono reato voglio che sia tolta loro la patria potestà e poi sia eseguita la castrazione chimica...altrimenti idiocracy si avvicina velocemente.

[Gilgamesh]

Bobo forse non hai capito, nessuno vuole costringere quella gente al vaccino. Bastava che fossero costretti a tenere i figli a casa così da non ammazzare bambini innocenti. Ma se rendi sufficiente solo l'autocertificazione, vuol dire che fai entrare anche i non vaccinati

[Bobo]

Magari no, ma almeno commettevano un reato.
Non riesco proprio a digerire il tuo approccio "se tanto non si puo' fare niente, allora diamogliela vinta". Dev'essere chiaro che e' una cosa grave per cui ci sono conseguenze, quindi se sei un irriducibile ti assumi le tue responsabilita'.

Scusa se rispondo di nuovo a te, ma la tua riflessione fornisce uno spunto interessante.

Da come la metti te e molti altri (vedi anche il post di Fire qui sopra), la questione viene portata quasi ad una questione di principio.
Non mi interessa se raggiungiamo coperture abbastanza alte da essere sicure, non sopporto che sti bacati di cervello alla fine l'abbiano vinta.

Questa cosa esce fuori spesso, ma il problema è che la discussione è stata oramai talmente polarizzata che alcuni hanno perso totalmente quale sia il reale obiettivo di una politica vaccinale.

Che non è quello di convincere sti pazzi che non c'è Big Pharma dietro le vaccinazioni, e non è neanche quello di togliere il figlio a qualcuno.
No, l'obiettivo è solo e semplicemente uno: raggiungere le più alte coperture possibili e fare in modo che la malattie non circolino più.

Il punto è che se lavorare su quel 2% provoca più sbattimenti che altro e possibili effetti collaterali (fanno casino, proselitismo, finiscono in piazza ed in tv, arrivano ad azioni violente...) , io potrò allegramente sbattermene, convincere tutti gli altri, raggiungere il 98% e debellare il morbillo lo stesso.

Ti dà in culo che quel 2% l'ha avuta vinta e sarà protetto dagli altri?
Bon, pure a me, ma l'obiettivo reale è un altro ed in conclusione sticazzi: la tua politica l'ha raggiunto ed è stata un successo lo stesso

Bobo forse non hai capito, nessuno vuole costringere quella gente al vaccino. Bastava che fossero costretti a tenere i figli a casa così da non ammazzare bambini innocenti. Ma se rendi sufficiente solo l'autocertificazione, vuol dire che fai entrare anche i non vaccinati

La cosa vale per l'asilo e la materna, come la mettiamo con la scuola dell'obbligo?

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[Gilgamesh]

Scusa se rispondo di nuovo a te, ma la tua riflessione fornisce uno spunto interessante.

Da come la metti te e molti altri (vedi anche il post di Fire qui sopra), la questione viene portata quasi ad una questione di principio.
Non mi interessa se raggiungiamo coperture abbastanza alte da essere sicure, non sopporto che sti bacati di cervello alla fine l'abbiano vinta.

Questa cosa esce fuori spesso, ma il problema è che la discussione è stata oramai talmente polarizzata che alcuni hanno perso totalmente quale sia il reale obiettivo di una politica vaccinale.

Che non è quello di convincere sti pazzi che non c'è Big Pharma dietro le vaccinazioni, e non è neanche quello di togliere il figlio a qualcuno.
No, l'obiettivo è solo e semplicemente uno: raggiungere le più alte coperture possibili e fare in modo che la malattie non circolino più.

La cosa vale per l'asilo e la materna, come la mettiamo con la scuola dell'obbligo?

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Intanto sarebbe stato bello se avessero mantenuto l'obbligo della documentazione completa almeno per il nido, visto che lì ci vanno bambini anche di età inferiore a un anno che semplicemente non hanno ancora fatto la vaccinazione (MPR) e finiscono per morire a causa di altri più grandi non vaccinati (già successo)

Per la scuola dell'obbligo, è la solita storia di vedere se è più importante il diritto alla salute o quello all'istruzione.

Ai miei tempi si diceva "meglio un asino vivo che un dottore morto"

[iWin uLose]

Bastano i primi caldi e la gente va fuori di testa, chissà ad agosto.

[Firestorm]

Scusa se rispondo di nuovo a te, ma la tua riflessione fornisce uno spunto interessante.

Da come la metti te e molti altri (vedi anche il post di Fire qui sopra), la questione viene portata quasi ad una questione di principio.
Non mi interessa se raggiungiamo coperture abbastanza alte da essere sicure, non sopporto che sti bacati di cervello alla fine l'abbiano vinta.

Questa cosa esce fuori spesso, ma il problema è che la discussione è stata oramai talmente polarizzata che alcuni hanno perso totalmente quale sia il reale obiettivo di una politica vaccinale.

Che non è quello di convincere sti pazzi che non c'è Big Pharma dietro le vaccinazioni, e non è neanche quello di togliere il figlio a qualcuno.
No, l'obiettivo è solo e semplicemente uno: raggiungere le più alte coperture possibili e fare in modo che la malattie non circolino più.

Il punto è che se lavorare su quel 2% provoca più sbattimenti che altro e possibili effetti collaterali (fanno casino, proselitismo, finiscono in piazza ed in tv, arrivano ad azioni violente...) , io potrò allegramente sbattermene, convincere tutti gli altri, raggiungere il 98% e debellare il morbillo lo stesso.

Ti dà in culo che quel 2% l'ha avuta vinta e sarà protetto dagli altri?
Bon, pure a me, ma l'obiettivo reale è un altro ed in conclusione sticazzi: la tua politica l'ha raggiunto ed è stata un successo lo stessoLa cosa vale per l'asilo e la materna, come la mettiamo con la scuola dell'obbligo?

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Mettiamola così vaccinarsi è un dovere civico se no se la mettiamo così un giorno potrei decidere di non pagare le tasse perché altrimenti non ho i soldi per altro.

La situazione è ridicola i vaccini sono stati il più grande progresso in campo sanitario di tutti i tempi, noi non possiamo ricordarci la situazione precedente...
Stiamo vivendo un periodo in cui l'antiscienza sta attecchendo come non mai tra idiozie su scie chimiche, terra piatta, vaccini, falsi allunaggi, popolo unicismo queste idiozie vanno tarpate sul nascere senza tolleranza perché sono deleterie.
Viviamo in un mondo in cui sempre più serve una cultura di base e poi una forte specializzazione quindi è impossibile capire tutto a meno di non essere un genio di sconfinate proporzioni, quindi devi fidarti di chi è più esperto di te tu devi essere solo in grado di riconoscere che quella persona è più esperta.
Un movimento no-vax incrina le fondamenta della società civile perché insinua il dubbio che uno specialista non sia tale che un cretino qualunque possa essere più preparato su qualsiasi cosa.
Io mi occupo di telecontrollo di centrali elettriche non mi metterei mai a discutere con un medico che mi prescrive una medicina o con un avvocato o con un ingegnere idraulico/meccanico/elettrico/civile, mi metterò a chiedere informazioni rispettosamente per capire ciò che mi serve e poi mi fiderò, idem deve essere il contrario se no la cosa non funziona e non funzionerà mai.
I no vax vorrebbero incrinare questa situazione al grido di uno vale uno...che scientificamente è una cagata.
Potrebbero esserci anche 7 mld di scienziati che mi assicurano che la teoria della relatività è una cazzata, ma fino a che non riusciranno a dimostrarlo con la fisica o la matematica la loro idea ale meno della carta su cui è scritta.
E questo non vuol dire che ci devo o essere dogmi ma semplicemente fiducia in un mondo iperspecializzato una persona normale non può conoscere tutto e capire tutto chiedere spiegazioni è lecito e ben accetto ma poi una volta ottenute a meno che non siano ridicole devono essere accettate.
Non si potrà accettare i vaccini funzionano perché sono magici ma una spiegazione scientifica normale a meno di non aver prove contrarie deve essere accettata e basta.