Il governo del Conte (I) di Pentapadania

[Zhuge]

A parte gli ecommerce in zone turistiche, aperti sempre

l'ucraina, la russia, singapore e il lussemburgo sono cosiderate zone turistiche?

[von right]

Da lavoratore della gdo, noto che sulla questione vi è un sacco di confusione, inevitabile dato l'etererogeneità del settore. Uno dei più grossi problemi è dato dallo spaccamento Confcommercio-Grande Distrubuzione. Per quanto riguarda Confcommercio c'è stato un rinnovo contrattuale con qualche soldo in più, mentre la gdo vive nel caos più completo, usando un contratto che è praticamente "illegale", il vecchio scaduto nel 2011, cosa che non potrebbe fare dato che è uscita da confcommercio. Ci sono, in questo momento, in corso azioni legali verso alcune aziende per dumping contrattuale. Comunque, tornando alle domeniche, il vecchio contratto permette alle aziende di obbligare i dipendenti a svolgerne 26 l'anno. Con la mia azienda siamo riusciti ad arrivare a 22, 24 per i reparti, con maggiorazione a salire dal num. delle domeniche svolte. Leggo molte opinioni che mi lasciano di stucco, del tipo"eh ma alloraahh i ristorantihh, i carabbinierihh i dottori, i calciatori e barbaradursohh?", ovvero che parlano di tutt'altro genere di settori, a mio avviso non paragonabili per varie cose. Oppure il terrore dell'online: ebbene sembra che il domani sia già qua. Hanno chiuso quasi tutti i negozi(e le catene tipo mediaworld sono con l'acqua alla gola nonostante secondo alcuni la domenica si compra a man bassa), specie abbigliamento, che non potevano permettersi di scontrarsi con l'online e con le grandi catene. Per i posti di lavoro la cosa è varia, magari in alcune catene hanno assunto(a 16 ore + domenica e se vuoi il rinnovo vieni anche il 26/12) in altre come la mia molto meno. Paradossalmente credo con le aperture quelli che ci abbiano guadagnato di più siano i negozi tipo gelaterie panetterie, ristorazione nei centri commerciali, dove la gente pascola allegramente. Per i supermercati, dove lavoro io, il lavoro si è solo spalmato su giorni diversi. Ben vengano le chiusure e scusate il wot.

Ti capisco pure, mia moglie lavora nella gdo e pure lei è a favore della chiusura la domenica.
Ma credo sia una soluzione sbagliata ad un problema reale.
A mio avviso il problema è il costo troppo alto del lavoro che spinge le aziende a tenere l'organico ridotto a meno che all'osso e quindi sfruttare la legge ai limiti (a volte anche oltre) di legge, considera che per ogni assunto l'azienda paga un altro stipedio in tasse ed è quindi un lavoratore in più che però non produce.
In più le conseguenze della chiusura domenicale si scaricheranno sui dipendenti, soprattutto per quanto riguarda la gdo.
A mia moglie ho fatto questo esempio semplificato: la domenica sono in 6 (sono di più ma semplifico) e lavorano per 6 ore ciascuno, in totale sono 36 ore lavorate.
Se forzi l'azienda a chiudere ha 36 ore di lavoro in meno, vuole dire che uno dei part time a 36 ore attualmente assunto può essere lasciato a casa mentre gli altri possono essere ridistribuiti in settimana e si troveranno a lavorare più ore al giorno visto che hanno un giorno in meno.
E' una soluzione sbagliata come prepensionare per liberare posti
Piuttosto sarebbe da obbligare a far fare due giorni attaccati di riposo ogni...chessò, due settimane.
Meglio ancora sarebbe abbassare il costo del lavoro così da rendere fattibile l'assunzione di più personale.

Resta anche da ricordarsi che i commessi sono il livello più basso del terziario e come tutti gli ultimi sono i primi a prenderlo in culo quando ci sono problemi.
L'unica "sicurezza" è cercare di non essere gli ultimi (studiando di più, trovando altri lavori, specializzandosi,...).

[ale#12]

Il problema, secondo me, non sono tetti, retribuzioni, vincoli, o altro, ma solo ed esclusivamente i controlli
Ed è un problema che vale per tutto: nero, voucher, malattia, etc..

Il problema sono entrambe le cose, secondo me.

Ti faccio un esempio che non c'entra niente con il topic: il CCNL delle farmacie private prevede che il dipendente che smonta dal turno di notte abbia diritto a ben 4 ore di riposo prima di ricominciare con un turno normale da 8 ore.
La mia compagna lavora a 40 minuti di auto da casa: in teoria dovrebbe attaccare alle 8 di sera, smontare alle 8 di mattina e rientrare al lavoro a mezzogiorno. In pratica preferisce saltare il "riposo" e lavorare dalle 8 della sera prima alle 16 del giorno dopo. Una figata
(tutto si basa sul presupposto che il farmacista ha la possibilità di dormire tra una chiamata e l'altra, cosa che se la farmacia non è in una landa desolata non sempre accade)

Ogni volta che fa la notte (per fortuna capita di rado) mi chiedo cosa si siano fumati quelli che hanno firmato 'sti contratti collettivi.

[il_guru]

Il problema sono entrambe le cose, secondo me.

Ti faccio un esempio che non c'entra niente con il topic: il CCNL delle farmacie private prevede che il dipendente che smonta dal turno di notte abbia diritto a ben 4 ore di riposo prima di ricominciare con un turno normale da 8 ore.
La mia compagna lavora a 40 minuti di auto da casa: in teoria dovrebbe attaccare alle 8 di sera, smontare alle 8 di mattina e rientrare al lavoro a mezzogiorno. In pratica preferisce saltare il "riposo" e lavorare dalle 8 della sera prima alle 16 del giorno dopo. Una figata
(tutto si basa sul presupposto che il farmacista ha la possibilità di dormire tra una chiamata e l'altra, cosa che se la farmacia non è in una landa desolata non sempre accade)

Ogni volta che fa la notte (per fortuna capita di rado) mi chiedo cosa si siano fumati quelli che hanno firmato 'sti contratti collettivi.

Ma non è in contrsto con lo statuto dei lavoratori che ne prevede almeno 11 di riposo ogni 24 ore?

[MrVermont]

Da lavoratore della gdo, noto che sulla questione vi è un sacco di confusione, inevitabile dato l'etererogeneità del settore. Uno dei più grossi problemi è dato dallo spaccamento Confcommercio-Grande Distrubuzione. Per quanto riguarda Confcommercio c'è stato un rinnovo contrattuale con qualche soldo in più, mentre la gdo vive nel caos più completo, usando un contratto che è praticamente "illegale", il vecchio scaduto nel 2011, cosa che non potrebbe fare dato che è uscita da confcommercio. Ci sono, in questo momento, in corso azioni legali verso alcune aziende per dumping contrattuale. Comunque, tornando alle domeniche, il vecchio contratto permette alle aziende di obbligare i dipendenti a svolgerne 26 l'anno. Con la mia azienda siamo riusciti ad arrivare a 22, 24 per i reparti, con maggiorazione a salire dal num. delle domeniche svolte. Leggo molte opinioni che mi lasciano di stucco, del tipo"eh ma alloraahh i ristorantihh, i carabbinierihh i dottori, i calciatori e barbaradursohh?", ovvero che parlano di tutt'altro genere di settori, a mio avviso non paragonabili per varie cose. Oppure il terrore dell'online: ebbene sembra che il domani sia già qua. Hanno chiuso quasi tutti i negozi(e le catene tipo mediaworld sono con l'acqua alla gola nonostante secondo alcuni la domenica si compra a man bassa), specie abbigliamento, che non potevano permettersi di scontrarsi con l'online e con le grandi catene. Per i posti di lavoro la cosa è varia, magari in alcune catene hanno assunto(a 16 ore + domenica e se vuoi il rinnovo vieni anche il 26/12) in altre come la mia molto meno. Paradossalmente credo con le aperture quelli che ci abbiano guadagnato di più siano i negozi tipo gelaterie panetterie, ristorazione nei centri commerciali, dove la gente pascola allegramente. Per i supermercati, dove lavoro io, il lavoro si è solo spalmato su giorni diversi. Ben vengano le chiusure e scusate il wot.

Andgius, ma cosa ne vuoi sapere te che ci lavori? Suvvia. Se l'esperto del forum di tgm ti dice che la domenica vendono tutti un botto di più è per forza così.
Quindi pentiti e chiedi scusa

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[Picard]

Riguardo al discorso del lavorare la domenica, ho sentito che in Italia tutti i lavoratori hanno nel contratto la maggiorazione per il festivo.

Hai sentito una cazzata. Chiedi pure ai lavoratori Mediaworld sotto casa, per citarne alcuni e non credo siano nemmeno gli unici.

[Picard]

Guardate (voi della gdo sostenitori di questa riforma) che i contratti/turni continueranno a far cagare lo stesso, solo licenzieranno il personale che serviva a coprire quel 15% di ore in più.

Ma quale personale????

Come se avessero assunto gente per coprire le ore in più. Hanno semplicemente chiesto a ricatto di lavorare di più guadagnando come quando lavoravi di meno. Se non ti andava bene sventagliavano la minaccia (poi messa in pratica in alcuni punti vendita) di licenziare e chiudere tutto o trasferire in Sicilia dalla Lombardia e giù di ricatti. O i "contratti di solidarietà" che fa più bello.

10 anni fa la legge prevedeva l'obbligo di un giorno libero ogni 6 lavorati. Ora no, i nuovi accordi prevedono l'obbligo di un giorno libero ogni 13 (TREDICI CAZZO) lavorati di seguito. Prima non potevi entrare a lavoro se non dopo almeno 11 ore di stacco, ora ne bastano 8 (OTTO, in pratica il tempo di andare a casa, farsi una doccia e una sega e dormi 5 ore).

Non ti va bene? "Eh ma è pieno di gente là fuori che da il culo per molto meno, già ti facciamo un favore a non spanarti l'ano, ringrazia e prostrati!"

E la gente che cita i ristoranti e la polizia e i medici come esempio!

Non parlo ad mentula canis eh, ho esperienza personale e nomi e cognomi di gente che potrebbe testimoniarlo, ma tanto oggigiorno non gliene frega un cazzo a nessuno del tessuto sociale di un paese, basta guadagnare. Boia, la gente era ben contenta di farsi venire le leucemie pur di non perdere l'incredibile opportunità di lavoro offerta a Taranto, di cosa sto a parlare?

- - - Aggiornato - - -

Ma non è in contrsto con lo statuto dei lavoratori che ne prevede almeno 11 di riposo ogni 24 ore?

Non esiste più. Ora sono 8, almeno nel commercio.
Ma son quelle news che le persone non sapranno mai, fa molto più click leggere "Amazon distruggerà la GDO" come se Amazon consegnasse pane fresco (che poi è quello che cercano il 99% delle persone al supermercato, come se mangiare il pane del giorno prima portasse al collasso cardiocircolatorio)

[Zhuge]

è una battaglia di retroguardia, questa dei lavoratori subordinati a tempo indeterminato e pieno pre jobs act

[Firestorm]

curioso però che con tutta la crisi del lavoro si cerchi di lavorare sempre meno

Lavorare meno lavorare tutti...

Ma non hanno capito che se il problema è la gente che se ne approfitta è meglio potenziare i controlli ?
No loro cercano di eliminare la cosa da controllare.

500px.com/andream

[Firestorm]

A parte gli ecommerce in zone turistiche, aperti sempre

In before tutti gli e-commerce con sede legale a Portofino.

500px.com/andream

[Kemper Boyd]

Io credo che nessuno neghi i problemi presenti nel mondo del lavoro della gdo. Il punto e' che sembrerebbe piu' sensato regolamentare quel far west di accordi e contratti scaduti in modo da dare un ritmo dignitoso ai lavoratori, invece che obbligare la chiusura la domenica.

Riguardo il personale extra, non ho problemi a credere che in molti casi non sia stato assunto nessuno in piu' per coprire il giorno extra, ma vogliamo scommettere che se (sparo numeri a caso) 14 persone coprono 7 giorni, ne basteranno 12 per coprirne 6? Perche' questa e' la conseguenza di mettere una toppa invece di affrontare il vero problema.

Pero' invece no, si da' per scontato che il far west rimarra' per sempre e quindi si va per una soluzione assurda. Il governo del cambiamento ha l'occasione per dimostrare che e' vero che i governi precedenti semplicemente non avevano intenzione di affrontare il problema perche' schiavi dei potery forty.

[Lo Zio]

Lavorare meno lavorare tutti...

Ma non hanno capito che se il problema è la gente che se ne approfitta è meglio potenziare i controlli ?
No loro cercano di eliminare la cosa da controllare.

500px.com/andream

e chi controlla i controllori ?

[Chiwaz]

E chi scrive sempre battutine senza dire nulla?

Personalmente sono convinto che se la giornata domenicale venisse remunerata adeguatamente, non si lamenterebbe nessuno.
La retribuisci il doppio, e poi vedi dove va la domenica in famiglia

[Sarpedon]

Io credo che nessuno neghi i problemi presenti nel mondo del lavoro della gdo. Il punto e' che sembrerebbe piu' sensato regolamentare quel far west di accordi e contratti scaduti in modo da dare un ritmo dignitoso ai lavoratori, invece che obbligare la chiusura la domenica.
.

Assolutamente d'accordo. Imporre la chiusura di attività private per legge è roba da Venezuela. Contratti collettivi seri, che tutelino tutte le parti in causa, e multe salate a chi non li rispetta. Poi ognuno apra agli orari che crede.

[End222]

Vota noi, vogliamo più grana padania per tutti !

[Chiwaz]

è stato solo uno dei personaggi di spicco del partito che ha vinto le elezioni, che sarà mai

Ah beh, come se andassero a chiedere l'opinione a Bossi. O a Maroni. Utilità zero.

[MrVermont]

è una battaglia di retroguardia, questa dei lavoratori subordinati a tempo indeterminato e pieno pre jobs act

no è una battaglia tra chi ci lavora in un settore e chi gli pesa il culo andarci il sabato a fare la spesa invece che la domenica

[Lo Zio]

no è una battaglia tra chi ci lavora in un settore e chi gli pesa il culo andarci il sabato a fare la spesa invece che la domenica

chiudiamo il sabato, quindi

[MrVermont]

E chi scrive sempre battutine senza dire nulla?

Personalmente sono convinto che se la giornata domenicale venisse remunerata adeguatamente, non si lamenterebbe nessuno.
La retribuisci il doppio, e poi vedi dove va la domenica in famiglia

This. Ma secondo te alle ditte se raddoppi il costo dei dipendenti la domenica cosa faranno? per me il 90% deciderà di tenere chiuso

- - - Aggiornato - - -

chiudiamo il sabato, quindi

No no, basta imporre che la domenica e le festività il costo orario del dipendente quadruplica. Ma scommetto che qualcuno avrebbe da ridire

[Firestorm]

Il problema sono entrambe le cose, secondo me.

Ti faccio un esempio che non c'entra niente con il topic: il CCNL delle farmacie private prevede che il dipendente che smonta dal turno di notte abbia diritto a ben 4 ore di riposo prima di ricominciare con un turno normale da 8 ore.
La mia compagna lavora a 40 minuti di auto da casa: in teoria dovrebbe attaccare alle 8 di sera, smontare alle 8 di mattina e rientrare al lavoro a mezzogiorno. In pratica preferisce saltare il "riposo" e lavorare dalle 8 della sera prima alle 16 del giorno dopo. Una figata
(tutto si basa sul presupposto che il farmacista ha la possibilità di dormire tra una chiamata e l'altra, cosa che se la farmacia non è in una landa desolata non sempre accade)

Ogni volta che fa la notte (per fortuna capita di rado) mi chiedo cosa si siano fumati quelli che hanno firmato 'sti contratti collettivi.

Guarda che sta roba è contro la sicurezza sul lavoro...non capisco come sia possibile.
Le 11 ore di riposo sono un vincolo di sicurezza non sul contratto di lavoro.

500px.com/andream