Il governo del Conte (I) di Pentapadania Il governo del Conte (I) di Pentapadania - Pagina 196

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Discussione: Il governo del Conte (I) di Pentapadania

  1. #3901
    Senior Member L'avatar di MDG
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Perché vuoi dei clandestini espulsi dalla Germania ?

    Domando sinceramente incuriosito.
    https://roma.corriere.it/notizie/cro...?refresh_ce-cp

    Così, anche se formalmente il ministero dell’Interno non può opporsi, potrebbe essere la polizia di frontiera italiana, per motivi legati al piano di volo, a non autorizzare l’atterraggio o lo sbarco dei passeggeri. È la prima volta, infatti, che la Germania si serve di un charter per riportare in Italia i «dublinanti», cioè quei migranti che sbarcano e chiedono asilo da noi, ma poi se ne vanno da uomini liberi nel resto d’Europa. In base al Trattato di Dublino, però, quando vengono rintracciati possono essere rimandati indietro, perché le norme dell’accordo prevedono appunto che sia il Paese di primo approdo a valutarne la domanda d’asilo e quindi a farsi carico dello straniero fino all’esito della procedura.
    Poi si può cavillare quanto si vuole, ma dagli strilloni dei giornali vien fuori che Salvini chiude gli aeroporti perché l'Europa fa la furba, quando è l'esatto contrario. E per continuare a fare i pignoli, si tratta di richiedenti asilo, non di clandestini.

  2. #3902
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Comunque
    - son numeri ridicoli
    - arrivavano e continuano ad arrivare con treni e voli di linea

    Sarebbe molto più interessante discutere su quale era la proposta di riforma del trattato che noi e altri paesi "sovranisti" (e anche la Spagna, mi pare) abbiamo bocciato.
    (non sono polemico)

  3. #3903
    Senior Member L'avatar di Gilgamesh
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Citazione Originariamente Scritto da MDG Visualizza Messaggio
    https://roma.corriere.it/notizie/cro...?refresh_ce-cp



    Poi si può cavillare quanto si vuole, ma dagli strilloni dei giornali vien fuori che Salvini chiude gli aeroporti perché l'Europa fa la furba, quando è l'esatto contrario. E per continuare a fare i pignoli, si tratta di richiedenti asilo, non di clandestini.
    Ma non diciamo cazzate, la Germania se ne è sempre fregata di Dublino quando si trattava di afgani, pakistani e immigrati vari della rotta balcanica che arrivavano da loro, chiedevano asilo, venivano rifiutati e invece di essere rimpatriati venivano a chiedere asilo da noi. Quanti di questi ne ha ripresi indietro come previsto dall'accordo?

    Ah e il distinguo tra clandestini e richiedenti asilo lascia il tempo che trova, visto che tutti i clandestini fanno la richiesta

  4. #3904
    14-10-2001 L'avatar di Kiappo
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Citazione Originariamente Scritto da MDG Visualizza Messaggio
    https://roma.corriere.it/notizie/cro...?refresh_ce-cp



    Poi si può cavillare quanto si vuole, ma dagli strilloni dei giornali vien fuori che Salvini chiude gli aeroporti perché l'Europa fa la furba, quando è l'esatto contrario. E per continuare a fare i pignoli, si tratta di richiedenti asilo, non di clandestini.
    Poi quando c'era da cambiare sto trattato di merda, la lega non c'era mai.... comodo eh

  5. #3905
    Senior Member L'avatar di anton47
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Citazione Originariamente Scritto da MDG Visualizza Messaggio
    ...E per continuare a fare i pignoli, si tratta di richiedenti asilo, non di clandestini.
    ma proprio pignoli, eh!

  6. #3906
    Cchiù pilu pe' tutti! L'avatar di gmork
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    spead intorno a 310, ma tanto il pil salira'
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    - in una società in cui ogni più piccolo diritto è perseguito, nessuno ha più diritti - Kungfucio
    - sempre sano e ricco, mai povero e malato - kungfucio Vol.2
    - meglio un osso oggi che due domani - Alì Baubau e i quaranta cagnoni

  7. #3907
    The Crimson Ghost L'avatar di Kayato
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Citazione Originariamente Scritto da Necrotemus Visualizza Messaggio
    Ribadisco che il suffragio universale non si puo' ridiscutere, e' da pazzi e contro il contratto sociale, roba ipotizzata dal tardo 600 e ottenuta a caro prezzo solo nel secolo scorso. Vi sfido a mostrarmi come vivibile secondo i nostri standard una nazione che non contempla nei fatti il suffragio universale. Negare l'uguaglianza nella partecipazione nazionale, e' solo il primo step per altre discriminazioni basate su basi psuedo scientifiche, perche' si nega al cittadino la sua responsabilita' nella gestione della cosa pubblica.

    Messo a mio modo una lapide sul concetto, ti rispondo in merito degli slogan, citando da wiki, un episodio della vita di Charlie Wilson, che dubito sia stato un politico che avrebbe riscosso il voto di molti.



    Wilson ha influenzato la politica locale, punendo il suo avversario secondo le regole democratiche, cioe' facendo rappresentare il suo messaggio da piu' gente possibile, senza avere interesse nel programma politico, ma solo per la sua soddisfazione.

    La democrazia funziona sulle le somme delle diverse rappresentanze, che governeranno secondo la costituzione data, in opposizione o tramite confronto. La democrazia non entra in merito su come una somma viene creata, se per acclamazione, propaganda, scambio di interessi, quello che vuoi. Alla democrazia basta che questa somma sia ottenuta nel rispetto delle regole che onorano il suffragio popolare, perche' ognuno deve poter essere rappresentato, tramite la delega consegnata con il voto.

    Il governo attuale, un governo di compromesso, e' riuscito a raccogliere abbastanza deleghe durante la campagna elettorale. La democrazia gli riconosce il diritto di governare al meglio, ricordando che il vincolo di mandato non esiste. In altri sistemi invece di avere un compromesso (per certi versi piu' rappresentativo) si va con il dualismo, uno vince tutto, uno perde, entrambi fino al prossimo turno, ma il discorso e' lo stesso.

    Chiudendo questo mio patetico intervento alla Piero Angela dei poveri, ti posso solo dire che lamentarsi e invocare indici o censure nella partecipazione e' solo buttare in merda un sistema che ti ha permesso di esprimere una preferenza, con il rischio che ad altri tuo avversari l'idea piaccia e la attuino a tuo svantaggio. Dopotutto sono maggioranza, no?

    Se siamo arrivati a questi livelli, che a me non paiono drammatici, visto il continuo cambio di direzione dei governi nel solo ultimo decennio, e' perche' gli elettori non vanno piu' compatti a chiedere conto della fiducia data ai loro rappresentanti. Sei di sinistra? Confronta un Martina con un Renzi o un De Luca, chi al netto delle posizioni ha dimostrato di saper mantenere il legame con il territorio? Il governo attuale ha fatto una politica (di territorio/populista/il tuo giudizio personale) che ha messo in mano a 2 partiti dati come in svantaggio tanti di quei voti da abbattere le 2 polarita' ritenute di riferimento.

    Non ti ritrovi con le proposte dei partiti attuali? O scegli quello che ti porta piu' vantaggio, o molto piu' difficile, costruisci un'alternativa a livello locale, sperando di ottenere abbastanza leva per poter dialogare con realta' nazionali che non potrai affrontare in campo diretto.

    Lamentarsi della politica, disprezzandola perche' la gente si schiera come nelle partite di calcio, e' stupido e senza senso: nel calcio i tifosi criticano in primis la loro squadra, le scelte dell'allenatore, gli investimenti. Magari si cominciasse a fare lo stesso con il partito di elezione.
    Senza chiamare previsioni apocalittiche sulla modifica del suffragio universale, visto che lo si è modificato più volte, e tutt'ora non è proprio aperto a tutti e con elementi discutibili.
    "Riuscire a campare 18 anni" a mio parere è un requisito troppo basso per la situazione italiani oggi.

    Capisco che sia comodo (perché "facile") muovere le masse solo con il rumore, questo inevitabilmente non ci porterà a nulla di buono, i mentecatti avranno sempre più influenza.
    Capisco pure che sia facile rispondere alle critiche con "perché non ha vinto che volevi tu", partite con il presupposto sbagliato che ogni persona debba avere un partito fisso, a cui darà il voto sempre e comunque, un po' come la squadra del cuore.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Gilgamesh Visualizza Messaggio
    Ma non diciamo cazzate, la Germania se ne è sempre fregata di Dublino quando si trattava di afgani, pakistani e immigrati vari della rotta balcanica che arrivavano da loro, chiedevano asilo, venivano rifiutati e invece di essere rimpatriati venivano a chiedere asilo da noi. Quanti di questi ne ha ripresi indietro come previsto dall'accordo?

    Ah e il distinguo tra clandestini e richiedenti asilo lascia il tempo che trova, visto che tutti i clandestini fanno la richiesta
    Guarda che la Lega si è sempre opposta alle modifiche sul trattato di dublino sulla distribuzione dei migranti e ha sempre appoggiato quei stati fermamente contrari a ricevere migranti dall'italia.
    Vedi te

  8. #3908
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Citazione Originariamente Scritto da MDG Visualizza Messaggio
    https://roma.corriere.it/notizie/cro...?refresh_ce-cp



    Poi si può cavillare quanto si vuole, ma dagli strilloni dei giornali vien fuori che Salvini chiude gli aeroporti perché l'Europa fa la furba, quando è l'esatto contrario. E per continuare a fare i pignoli, si tratta di richiedenti asilo, non di clandestini.
    Ai tempi della crisi siriana la Germania violò il trattato di Dublino due volte nel giro di una settimana.
    La prima quando si prese un tot di profughi con tanto di cartelli "refugee welcome" alla stazione, la seconda quando espulse i siriani che non servivano perché poco qualificati.

    Quindi si possono attaccare al proverbiale tram

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Kayato Visualizza Messaggio
    Senza chiamare previsioni apocalittiche sulla modifica del suffragio universale, visto che lo si è modificato più volte, e tutt'ora non è proprio aperto a tutti e con elementi discutibili.
    "Riuscire a campare 18 anni" a mio parere è un requisito troppo basso per la situazione italiani oggi.

    Capisco che sia comodo (perché "facile") muovere le masse solo con il rumore, questo inevitabilmente non ci porterà a nulla di buono, i mentecatti avranno sempre più influenza.
    Capisco pure che sia facile rispondere alle critiche con "perché non ha vinto che volevi tu", partite con il presupposto sbagliato che ogni persona debba avere un partito fisso, a cui darà il voto sempre e comunque, un po' come la squadra del cuore.
    Veramente è quello che sostenete VOI che volete abolire il suffragio universale, dato che la vostra posizione è che si vota solo per ideologia, o per il più simpatico.
    Comunque ribadisco che tu saresti il primo a perdere il diritto di voto, per evidenti limiti culturali.

  9. #3909
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    non sono d'accordo secondo me uno come Kayato è al di sopra della media nazionale per quanto riguarda la cultura....

    rifletteteci bene.

  10. #3910
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    7/10 dai

  11. #3911
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    7/10 dai
    Lo so che è da ridere, ma è tristemente vero.
    C'è gente ancora analfabeta.

  12. #3912
    The Baluba L'avatar di Frappo
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Citazione Originariamente Scritto da End222 Visualizza Messaggio
    Lo so che è da ridere, ma è tristemente vero.
    C'è gente ancora analfabeta.
    vero. Come si chiama l'app che ti scrive i testi?

  13. #3913
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Citazione Originariamente Scritto da End222 Visualizza Messaggio
    ben vi sta con il vostro atteggiamento da saccenti vi meritate solo questa gente nel topic !

    addio
    6 giorni e sei ancora qua a sparare puttanate galattiche




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  14. #3914
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Citazione Originariamente Scritto da Kayato Visualizza Messaggio
    Senza chiamare previsioni apocalittiche sulla modifica del suffragio universale, visto che lo si è modificato più volte, e tutt'ora non è proprio aperto a tutti e con elementi discutibili.
    "Riuscire a campare 18 anni" a mio parere è un requisito troppo basso per la situazione italiani oggi.

    Capisco che sia comodo (perché "facile") muovere le masse solo con il rumore, questo inevitabilmente non ci porterà a nulla di buono, i mentecatti avranno sempre più influenza.
    Capisco pure che sia facile rispondere alle critiche con "perché non ha vinto che volevi tu", partite con il presupposto sbagliato che ogni persona debba avere un partito fisso, a cui darà il voto sempre e comunque, un po' come la squadra del cuore.
    Per una democrazia occidentale, modifiche restrittive al suffragio universale sono apocalittiche, o usando altri aggettivi, anti democratiche.
    Non hai argomentato la parte relativa alla modifice a gli elementi discutibili, debole da parte tua, visto che anche venendoti incontro, non ho trovato ragionevoli fatti legati al contesto, che riassumo, si tratta di una progressione di un diritto acquisito a fatica risolvendo pregiudizi.

    Non si puo' sostenere che un adulto a 18 deve e puo' rispondere giuridicamente alla legge e poi pretendere che non possa votare.
    Muovere le masse, come dispregiativamente chiami il convincere il maggior numero di persone ai tuoi progetti di governo, e' il modo, a costo di possibile inefficienza e misrappresentazione di gruppi deboli, per non cedere la rappresentanza a gruppi ristretti e garantire nel tempo un ricambio della dirigenza.

    E' incredibile come tu sia riuscito a girare il senso sull'esempio del calcio, ma la possibilita' e' comunque dimostrata, quindi rifraso: i cittadini devono imparare a chiedere, a chi ha chiesto loro fiducia, conto di strategie miopi o disperdio di risorse. Allo stesso modo devono imparare a chiedere conto a chi ha avuto in ogni caso il mandato di governali.
    Protestare senza avere alternative valide non ha senso.


  15. #3915
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Citazione Originariamente Scritto da Necrotemus Visualizza Messaggio
    Per una democrazia occidentale, modifiche restrittive al suffragio universale sono apocalittiche, o usando altri aggettivi, anti democratiche...
    amen

  16. #3916
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    Gamertag: Recidivo PSN ID: Recidivo_ Steam ID: Recidivo

    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Citazione Originariamente Scritto da anton47 Visualizza Messaggio
    amen
    Così ti voglio.

  17. #3917
    Senior Member L'avatar di anton47
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Citazione Originariamente Scritto da Recidivo Visualizza Messaggio
    Così ti voglio.
    allora dove ho sbagliato?

  18. #3918
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.


  19. #3919
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Citazione Originariamente Scritto da Maybeshewill Visualizza Messaggio
    Lo sai che quella è una puntata del 29 maggio vero? Che lo spread è a 300 adesso, con Conte e Savona? Che il quantitative easing sta per finire?
    Evidentemente quello che Travaglio scrive adesso non piace più quindi meglio ricordare con nostalgia quello che diceva 5 mesi fa quando il governo non esisteva ancora

    https://www.ilfattoquotidiano.it/pre...abolition-man/

    Ma che bisogno c’era di dire – come ha fatto Luigi Di Maio a Porta a Porta il 25 settembre – “noi con questa manovra di bilancio, in maniera decisa, avremo abolito la povertà”? Già è imprudente vendersi una legge prima che sia approvata dalle Camere, firmata dal Colle e stampata sulla Gazzetta Ufficiale (e il reddito non entrerà in vigore neppure col Def, ma con una norma che nessuno ha letto né scritto). Ma promettere effetti iperbolici di una legge che ancora non c’è è proprio da incoscienti.

    La povertà non si potrebbe dire abolita neppure se si avverasse l’utopia pentastellata di distribuire 780 euro al mese a tutti e 6 i milioni di poveri assoluti. E questo, al momento, rimane un sogno, a meno che con la povertà non sia stata abolita anche l’aritmetica: 780 per 6 milioni per 12 mesi fa 56 miliardi e rotti all’anno, e al momento ne sono previsti 10. Un bel progresso, rispetto ai 2 scarsi del reddito di inclusione del centrosinistra. Ma pur sempre insufficienti per coprire l’intera platea degli “incapienti”.

  20. #3920
    ¯\_(ツ)_/¯ L'avatar di ZTL
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    Re: Il governo del Conte di Pentapadania.

    Implica che i "poteri forti" abbiano aggredito le politiche del governo precedente, il che rende ancora più patetico il vittimismo di adesso
    Citazione Originariamente Scritto da Sinex/ Visualizza Messaggio
    ti stai già sborrando in mano e ti prepari con gli esercizi di apnea per uralre "VE L'AVEVO DETTOOOOO HAHAHAHAAH" mentre l'onda d'urto ti strappa le carni dalle ossa?

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