Referendum trivellazioni - Pagina 3

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Discussione: Referendum trivellazioni

  1. #41
    The Baluba L'avatar di Frappo
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    Re: Referendum trivellazioni

    falsificando i risultati, tra l'altro

    oggi ne ho sentite altre due grazie ai laureati all'Accademia Universitaria di Facebook

    i danni permanenti causati del vaccino contro il papilloma virus e i danni del microonde che - udite udite - fa perdere vitamina c agli alimenti

    perchè se invece li cuoci sul fuoco la vitamina c resta
    Ultima modifica di Frappo; 26-02-16 alle 16:21

  2. #42

    Re: Referendum trivellazioni

    Citazione Originariamente Scritto da iWin uLose Visualizza Messaggio
    Gli elettori possono essere corrotti? Ce ne potrà essere qualcuno interessato, ma la stragrande maggioranza vota in base alla propria visione delle cose, giusta o sbagliata che sia. Converrai che su un argomento devono decidere poche persone o milioni di persone, corrompere è un po' più facile nel primo caso.
    Opinabile.
    Se il corruttore decide di pubblicizzare la cosa a suo favore, è sufficiente che assuma un buon "pubblicitario" che venda al pubblico la sua visione delle cose: chi decide senza cognizione di causa si beve ciò che gli viene fatto credere dal comunicatore di turno, dato che per definizione non ha gli strumenti per valutare l'argomento in nessun altro modo. Mi pare stia funzionando benissimo sui social, ma anche prima non era così impensabile. Negli anni '80 conveniva maggiormente corrompere decine di ingegneri nucleari o piazzare uno strategico referendum dopo l'incidente di Chernobyl?
    Convincere una massa di persone che la pensano allo stesso modo è relativamente più semplice che corrompere TUTTI gli esperti che si occupano di una particolare questione tecnica.

  3. #43
    Senior Member L'avatar di balmung
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    Re: Referendum trivellazioni

    L'impressione è che su temi del genere abbia sempre più spazio il sensazionalismo piuttosto che l'analisi ponderata.

    Intendo dire che i media preferiscono mandare in onda e pubblicare articoli di chi dice che la centrale nucleare esplode, con relativo danno incalcolabile, piuttosto che un tizio noioso che per 1 ora cerca di spiegare il come funzioni veramente.
    In più, spesso e volentieri, nei dibattiti manca un vero arbitro.

    Ad esempio, durante la campagna elettorale per il referendum sul nucleare, in molte trasmissioni televisive non si faceva che assistere a gare a chi urlava di più.
    E quando ai contrari al nucleare venivano poste domande in merito alla strategia energetica futura, la risposta era un generico "energie alternative, pannelli solari/zomg l'eolico". Senza che nessuno ne facesse mai notare le problematiche. Oggi, a distanza di qualche anno, che cosa si è fatto di alternativo agli investimenti che erano stati previsti per il nucleare?

    Il problema, imho, non è l'impossibilità del cittadino comune di avere conoscenza dell'intero scibile umano. Ma piuttosto le campagne elettorali che sono spesso votate alla semplice bugia.
    La gente comune, sic et simpliciter, viene presa in giro.
    E sbaglia di conseguenza.

  4. #44
    Senior Member L'avatar di abaper
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    Re: Referendum trivellazioni

    Domanda stupida. Ma il referendum sarà votato in tutta Italia o solo nelle regioni interessate ?

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  5. #45
    Senior Member L'avatar di iWin uLose
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    Re: Referendum trivellazioni

    Citazione Originariamente Scritto da Lewyn Visualizza Messaggio
    Argomenti tecnici vanno trattati come tali, non decisi dalla pancia delle persone influenzate da parziali, se non completamente distorte, informazioni (e, ribaltando il tuo discorso, questo avviene anche tra chi legifera, solo che, in teoria, dovrebbero avere tutti gli strumenti per prendere la migliore decisione).
    Il cittadino medio ha a disposizione tempo o capacità di leggersi qualsivoglia documentazione? No, ed è giusto così.
    La Fornero invece aveva dati e tempo, e abbiamo visto come è andata a finire.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Tyreal Visualizza Messaggio
    Opinabile.
    Se il corruttore decide di pubblicizzare la cosa a suo favore, è sufficiente che assuma un buon "pubblicitario" che venda al pubblico la sua visione delle cose: chi decide senza cognizione di causa si beve ciò che gli viene fatto credere dal comunicatore di turno, dato che per definizione non ha gli strumenti per valutare l'argomento in nessun altro modo. Mi pare stia funzionando benissimo sui social, ma anche prima non era così impensabile. Negli anni '80 conveniva maggiormente corrompere decine di ingegneri nucleari o piazzare uno strategico referendum dopo l'incidente di Chernobyl?
    Convincere una massa di persone che la pensano allo stesso modo è relativamente più semplice che corrompere TUTTI gli esperti che si occupano di una particolare questione tecnica.
    Guarda che di solito corrompe chi si vuole assicurare qualche appalto, non chi vuole far saltare tutto

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da abaper Visualizza Messaggio
    Domanda stupida. Ma il referendum sarà votato in tutta Italia o solo nelle regioni interessate ?
    In tutta Italia.

  6. #46
    Senior Member L'avatar di Lewyn
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    Re: Referendum trivellazioni

    Quindi la tua posizione quale sarebbe, a favore o contro?

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da iWin uLose Visualizza Messaggio
    [/SIZE][/COLOR]Guarda che di solito corrompe chi si vuole assicurare qualche appalto, non chi vuole far saltare tutto
    C'è chi vuole far saltare tutto per pura presa di ispirazione ideologica, mentendo sapendo di mentire (vedi http://www.internazionale.it/reporta...icata-petrolio)

  7. #47
    Nato stanco L'avatar di Vitor
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    Re: Referendum trivellazioni

    In tutto questo se qualcuno volesse capirci qualcosa e informarsi in maniera abbastanza imparziale e indipendente a quale santo deve votarsi, a sto giro?

  8. #48
    Senior Member L'avatar di Pinhead81
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    Re: Referendum trivellazioni

    Citazione Originariamente Scritto da Vitor Visualizza Messaggio
    In tutto questo se qualcuno volesse capirci qualcosa e informarsi in maniera abbastanza imparziale e indipendente a quale santo deve votarsi, a sto giro?
    http://www.controinformazione.info/

  9. #49
    Nato stanco L'avatar di Vitor
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    Re: Referendum trivellazioni

    Ma questo è old, ormai sono già a controcontroinformazione.info

  10. #50
    Senior Member L'avatar di iWin uLose
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    Re: Referendum trivellazioni

    Citazione Originariamente Scritto da Lewyn Visualizza Messaggio
    Quindi la tua posizione quale sarebbe, a favore o contro?
    Sinceramente su questo argomento non mi sono ancora informato, avevo aperto il topic per coloro ai quali interessa e per far notare la consueta vergogna di Renzi, che l'ha staccato da altre consultazioni potenzialmente vicine, moltiplicando i costi mentre si bulla in giro di ridurli.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Lewyn Visualizza Messaggio
    C'è chi vuole far saltare tutto per pura presa di ispirazione ideologica, mentendo sapendo di mentire (vedi http://www.internazionale.it/reporta...icata-petrolio)
    Si va beh ma questi contano come il due di picche a briscola quando c'è sotto cuori.

  11. #51
    Senior Member L'avatar di Lewyn
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    Re: Referendum trivellazioni

    Primo link sottomano, visto che l'ha postato Prismo oggi. Vergognoso per come si finge reportage per poi inventare di sana pianta.
    Articoli del genere ce ne stanno a milioni, comunque. Generalmente tendono a riprendere le faq di Greenpeace.

  12. #52
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    Re: Referendum trivellazioni

    E pure il corriere si mette a fare disinformazione.
    Come se non bastassero le milioni di pagine Facebook, Greenpeace & co e fuffaglia varia.

  13. #53
    Senior Member L'avatar di abaper
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    Re: Referendum trivellazioni

    Citazione Originariamente Scritto da Lewyn Visualizza Messaggio
    E pure il corriere si mette a fare disinformazione.
    Come se non bastassero le milioni di pagine Facebook, Greenpeace & co e fuffaglia varia.
    In compenso il governo ha detto di andare al mare :craxi:

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  14. #54
    Disagio&Disagi, Inc. L'avatar di Moloch
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    Re: Referendum trivellazioni

    l'importante è che se ne parli poco, sottovoce, sì che gli anziani se ne restino a casa e sommino il loro non voto alla fotteseganza fisiologica dei giovani.

  15. #55
    Mad Scientist for fun L'avatar di wesgard
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    Re: Referendum trivellazioni

    Qui all'estero e' quais impossibile informarsi sulla cosa (in maniera almeno vagamente imparziale) da quello che mipare di capire i giornali sono tutti a favore del "blocco" confermate che e' cosi' anhce tra la gente? E sopratutto raggiungera' il quorum?

  16. #56
    Utente dal 09-05-2002 L'avatar di Firestorm
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    Re: Referendum trivellazioni

    Giornalista ignorante...su tutte le fontane anche in valle d'Aosta c'è scritto acqua non controllata non idonea al consumo umano è solo per pararsi il filo nel caso in cui a qualcuno bevendo la venga il cagotto.
    Non è certo per il petrolio.
    Solo per articoli del genere mi verrebbe una gran voglia di votare contro...e di proporre una legge contro l'ordine dei giornalisti è oscenamente inutile se permette alla gente di scrivere questo cumulo di cavolate
    Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
    BattleTag F1r3st0rm#2428

    25/08/2012 - Un ultimo piccolo passo per un grande uomo, un grande ricordo per tutta l'umanità.
    Le mie foto su 500px - PER ASPERA AD IMAGINEM
    www.andreamanna.it

  17. #57
    Senior Member L'avatar di pasquaz
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    Re: Referendum trivellazioni

    Citazione Originariamente Scritto da Lewyn Visualizza Messaggio
    E pure il corriere si mette a fare disinformazione.
    Come se non bastassero le milioni di pagine Facebook, Greenpeace & co e fuffaglia varia.
    ...è il corriere.



    Altra domanda (forse è stata già fatta): per chi non vuole che questo referendum passi è meglio NON andare a votare o votare no? Mi pare che sia meglio NON andare a votare, giusto? (paradossalmente votare no aiuta a raggiungere il quorum, che quasi certamente avrà la maggioranza di "si".)

  18. #58
    Disagio&Disagi, Inc. L'avatar di Moloch
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    Re: Referendum trivellazioni

    Citazione Originariamente Scritto da mattiacre Visualizza Messaggio
    Qui all'estero e' quais impossibile informarsi sulla cosa (in maniera almeno vagamente imparziale) da quello che mipare di capire i giornali sono tutti a favore del "blocco" confermate che e' cosi' anhce tra la gente? E sopratutto raggiungera' il quorum?
    la maggior parte a occhio se ne sta sbattendo i coglioni, per fortuna.
    ma soprattutto sto notando che il fronte del sì non sembra preponderante come successe per i referendum del 2011: c'è una marea di gente ragionevole*, in proporzioni che ai tempi non avevo mai visto.



    *e l'unica ragionevolezza in questo caso è il non voto, alla base del sì c'è unicamente ideologia idiota, quando non semplice, crassa ignoranza.

  19. #59
    Mad Scientist for fun L'avatar di wesgard
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    Re: Referendum trivellazioni

    Citazione Originariamente Scritto da pasquaz Visualizza Messaggio
    ...è il corriere.



    Altra domanda (forse è stata già fatta): per chi non vuole che questo referendum passi è meglio NON andare a votare o votare no? Mi pare che sia meglio NON andare a votare, giusto? (paradossalmente votare no aiuta a raggiungere il quorum, che quasi certamente avrà la maggioranza di "si".)
    Si be indubbiamente non andare a votare e' meglio per chi non lo vuole. Io odio questo stupido sistema (mi ha fregato un sacco di volte su argomenti che mi interessavano). Uno va a votare? Vince lui. Troppo comodo questa idea del quorum. HCe poi la tengono perche' fa comodo. Puoi fare referedum con la quasi certezza che non passi. Tipo questo, lo piazzi da solo un giorno di Aprile e speri nel sole. Ma questo e' un rant per un altro topic
    [MENTION=171]Moloch[/MENTION] sono indecisi sul si, omeopatia in pesante calo che succede ai nostri compatrioti non li riconosco! Anche se l'omeopatia immagino sia la crisi ed il fatto che la mutua non li passi.

  20. #60
    Tano
    Guest

    Re: Referendum trivellazioni

    Citazione Originariamente Scritto da Vitor Visualizza Messaggio
    In tutto questo se qualcuno volesse capirci qualcosa e informarsi in maniera abbastanza imparziale e indipendente a quale santo deve votarsi, a sto giro?
    curiosamente
    http://www.ilpost.it/2016/03/08/guid...ioni-petrolio/

    a quanto ho capito si tratta di rinnovare le 21 concessioni che ci sono già entro le 12 miglia
    quelle oltre le 12 miglia non sono toccate dal referendum
    e nuove trivellazione entro le 12 miglia non se ne possono fare per legge

    mi sembra una roba abbastanza inutile per cui me ne sto a casina una volta tanto
    Ultima modifica di Tano; 18-03-16 alle 11:20

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