Il topic del Governo Conte II

[sacramen]

Vediamo se Zingaretti spinge ancora sul MES

[battlerossi]

Mi ripeto

Il PD con il MES per Italia è diventato un po' come la lavatrice per Magnotta

[Lars_Rosenberg]

Mi è piaciuta la risposta di Conte sul MES, molto pragmatica, senza giochetti politici.
Anche se ogni tanto fa qualche cazzata, lo ritengo uno dei premier più seri che abbiamo avuto negli ultimi anni.
Peccato che il resto del governo sia composto da miracolati

[Frappo]

una delle più grandi supercazzole politiche della storia moderna e c'è chi è contento.
Ci meritiamo tutto

[ale#12]

Mi è piaciuta la risposta di Conte sul MES, molto pragmatica, senza giochetti politici.
Anche se ogni tanto fa qualche cazzata, lo ritengo uno dei premier più seri che abbiamo avuto negli ultimi anni.
Peccato che il resto del governo sia composto da miracolati

Spiegami un attimo la supercazzola di Conte per cui il MES ma non va bene perchè è deficit, mentre il deficit fatto a tassi peggiori coi titoli di stato è ok.
(in B4 "lo stigma" che, ammesso che esista, esiste grazie alla propaganda martellante dei sovranisti)

[Lars_Rosenberg]

Spiegami un attimo la supercazzola di Conte per cui il MES ma non va bene perchè è deficit, mentre il deficit fatto a tassi peggiori coi titoli di stato è ok.
(in B4 "lo stigma" che, ammesso che esista, esiste grazie alla propaganda martellante dei sovranisti)

Perché il MES ha comunque delle condizioni e il risparmio in interessi è talmente basso che non ne vale la pena. Inoltre da quel che ha detto si evince che non voglia fare ulteriore debito, quindi quei fondi non li andrebbe a prendere neanche dai mercati. Probabilmente per ora stanno pensando di arrangiarsi col Recovery Fund.
E comunque ha detto che se dovessero cambiare le condizioni lo prenderanno in considerazione senza preconcetti.
In poche parole: se ci conviene lo facciamo, se non ci conviene non lo facciamo. In questo momento non ci sono motivi validi per richiederlo.
Guarda che io sarei pure a favore di usare il MES, ma effettivamente con questi tassi, il vantaggio che ti dà è molto basso, ne vale davvero la pena?

[gmork]

ma il recovery fund non si era arenato nel parlamento europeo?

[sacramen]

Spiegami un attimo la supercazzola di Conte per cui il MES ma non va bene perchè è deficit, mentre il deficit fatto a tassi peggiori coi titoli di stato è ok.
(in B4 "lo stigma" che, ammesso che esista, esiste grazie alla propaganda martellante dei sovranisti)

Il MES non è deficit ma debito. E per quanto raccontino G&G si tratta comunque di una linea di credito riservata a chi non riesce a finanziare spese per la sanità attraverso i canali normali.
Fai una manovra da 40 miliardi di deficit di cui 20 a debito e ne finanzi solo 4 col MES? E gli altri 16 da dove li peschi, dalla miniera?
La supercazzola è stata creare la linea di credito pandemica, praticamente è inutilizzabile senza dichiarare apertamente di avere difficoltà di finanziamento. Oltretutto in un periodo dove i tassi dei TdS sono i più bassi di sempre grazie all'effetto della BCE col PEPP...

Il cosidetto "stigma" nasce proprio da lì, chiedere i soldi ad un fondo creato proprio per quei paesi dell'area euro che non possono più finanziarsi attraverso TdS. Soldi che alla fine devi restituire uno per uno, 30 ne hai chiesti e 30 ne devi ridare indietro ma senza ulteriore debito. Costruisci 10 ospedali e poi cosa fai? Li vendi? Li raccogli con le tasse?
I TdS a scadenza li puoi rinnovare, cosa che fanno tutti.

[sacramen]

Perché il MES ha comunque delle condizioni e il risparmio in interessi è talmente basso che non ne vale la pena. Inoltre da quel che ha detto si evince che non voglia fare ulteriore debito, quindi quei fondi non li andrebbe a prendere neanche dai mercati. Probabilmente per ora stanno pensando di arrangiarsi col Recovery Fund.
E comunque ha detto che se dovessero cambiare le condizioni lo prenderanno in considerazione senza preconcetti.
In poche parole: se ci conviene lo facciamo, se non ci conviene non lo facciamo. In questo momento non ci sono motivi validi per richiederlo.
Guarda che io sarei pure a favore di usare il MES, ma effettivamente con questi tassi, il vantaggio che ti dà è molto basso, ne vale davvero la pena?

Il Repovery Fun sarà il prossimo scoglio dove andrà ad arenarsi questo governo.
Olanda non lo vuole (e fino alle elezioni di marzo 2021 non se ne parla), Germania non lo vuole (e fino alle elezioni di ottobre 2021 non se ne parla), gli altri "frugali" non vogliono debito in comune, Polonia e Ungheria hanno già detto che non accettano le condizioni dello "Stato di Diritto".
L'hanno creato per dare in mano qualcosa a Conte da sventagliare in tv, la sostanza è che hanno perso 7 mesi per il cazzo promettendo 209 miliardi che di fatto non esistono.

Se poi prendiamo gli 80 miliardi a "fondo perduto" c'è da considerare che, arrivando dal bilancio comune, ne ritorneranno forse 20. Ma prima li devi mettere tutti 80, poi forse te li ridanno in parte...

[Chiwaz]

Conte ha avuto uno sprazzo di lucidità

https://www.adnkronos.com/fatti/poli...Tun_wIDO7bfBGk

[Mr Yod]

(in B4 "lo stigma" che, ammesso che esista, esiste grazie alla propaganda martellante dei sovranisti)

Già, infatti gli altri paesi stanno facendo tutti la file per prendere il MES.

[sacramen]

Conte ha avuto uno sprazzo di lucidità

https://www.adnkronos.com/fatti/poli...Tun_wIDO7bfBGk

Macchè lucidità, mica è stata una spiegazione di suo pugno.
Le domande sono concordate precedentemente e la risposta preparata. Tra l'altro la scorsa settimana c'è stata la proposta di Brunetta-Lupi per l'utilizzo del MES e gli unici d'accordo erano quelli di FI. Avevano votato contro sia PD che IV...
Quella di ieri sera è stata solo la mazzata finale.

[Mr Yod]

Macchè lucidità, mica è stata una spiegazione di suo pugno.
Le domande sono concordate precedentemente e la risposta preparata. Tra l'altro la scorsa settimana c'è stata la proposta di Brunetta-Lupi per l'utilizzo del MES e gli unici d'accordo erano quelli di FI. Avevano votato contro sia PD che IV...
Quella di ieri sera è stata solo la mazzata finale.

Un momento, forse ho capito male: mi stai dicendo che quelli del pd e i renziani -coloro che si fanno seghe a tre mani all'idea del MES- hanno votato contro una proposta per l'utilizzo del MES stesso?

[battlerossi]

Si ma per motivo di tattica politica spicciola.

Vado a memoria e magari mi sbaglio, tipo la mozione l aveva proposta l opposizione per trollare e loro si sono abbarbicati sul contenuto e sul fatto che l avesse proposta l opposizione

Fuffa

- - - Aggiornato - - -

Conte ha avuto uno sprazzo di lucidità

https://www.adnkronos.com/fatti/poli...Tun_wIDO7bfBGk

Ma te e quell'altro siete ancora a piede libero?

[sacramen]

Brunetta scatenatoh!!!

https://www.forzaitaliaveneto.it/web...-utilizzo-mes/
https://agenparl.eu/mes-brunetta-fi-...i-e-le-miopie/

Risultato:

->Spoiler<-

Si ma per motivo di tattica politica spicciola.

Vado a memoria e magari mi sbaglio, tipo la mozione l aveva proposta l opposizione per trollare e loro si sono abbarbicati sul contenuto e sul fatto che l avesse proposta l opposizione

Fuffa

- - - Aggiornato - - -



Ma te e quell'altro siete ancora a piede libero?

Mah, a sentire Brunetta mi pare tutto tranne che in fase trollaggio.
Piuttosto sono quelli di PD e IV che usavano il MES come arma di ricatto altrimenti fanno cadere il governo. Si vede che hanno portato a termine l'affare Unicredit, con la nomina di Padoan a capo di Unicredit e regalo di MPS (al posto di tirare fuori 3 miliardi e nazionalizzarla )

[Chiwaz]

Ma te e quell'altro siete ancora a piede libero?

Wat, chi ?

[Zhuge]

Un momento, forse ho capito male: mi stai dicendo che quelli del pd e i renziani -coloro che si fanno seghe a tre mani all'idea del MES- hanno votato contro una proposta per l'utilizzo del MES stesso?

sì, ma solo perché l'hanno proposto Brunetta e Lupi

[sacramen]

sì, ma solo perché l'hanno proposto Brunetta e Lupi

Mavalaaaaaaaahhh

[battlerossi]

Wat, chi ?

Te e salutava su BS, hanno depenalizzato gli insulti a terzi?

In caso affermativo, avvocato Culo!

[Zhuge]

Revisore culo.