Il topic del Governo Conte II Il topic del Governo Conte II - Pagina 166

Pagina 166 di 284 PrimaPrima ... 66116156164165166167168176216266 ... UltimaUltima
Risultati da 3.301 a 3.320 di 5680

Discussione: Il topic del Governo Conte II

  1. #3301
    Since 13-11-01 L'avatar di Bobo
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Località
    Ravenholm
    Messaggi
    32.959

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    Non mi aspetto che ci riuscissero, ma almeno che ci provassero. Oppure invece di fare proclami del cazzo, dovevano dire "andremo al governo a fare da stampella a conte, per il resto non vi accorgerete nemmeno della nostra presenza".
    Si ragazzi, io non capisco nulla di politica ma a me pare che voi ne capiate molto meno di me


    E' nato un governo PD-5S

    Ora, secondo voi come può nascere (e come può sopravvivere) se il PD tenta di far cadere due dei pilastri del primo governo conte?

    Su quota 100 non hai fisicamente i numeri per farlo decadere, neanche mettendoti insieme all'opposizione perchè quota 100 è anche un pilastro della Lega (e forse pure della Meloni? Non so, ma tanto dicono le stesse cose, quindi è probabile )
    Quindi non ha manco senso provarci.

    Il RDC (sempre facendo finta che non esista il covid, che non siano stati necessari ulteriori interventi a sostegno della gente e che quindi anche togliendo il RDC dovresti semplicemente sostituirlo con qualcosa che abbia un nome diverso ma che faccia la stessa cosa) potresti anche toglierlo, mettendoti d'accordo con tutti gli altri.
    Tutto il cdx compatto, renzi (che tanto è cdx pure lui) ed il PD votano per l'abolizione del RDC.
    Benissimo.

    Il giorno dopo il governo cade.

    Perchè sai com'è, se una delle due forze principali che sostengono il governo vota insieme all'opposizione per abrogare il provvedimento più identitario dell'altra, il governo va a gambe all'aria in tempo zero
    Non è che si debba essere un genio della politica per fare questa previsione, eh


    Quindi di cosa stiamo parlando?
    Del nulla.

    Semplicemente c'è gente che sostiene l'altra parte e che si inventa obiezioni stupide per poter dire "visto? eh? eh? gne gne gne"



    L'unico punto su cui ci poteva essere sulla carta margine di manovra sono i decreti sicurezza.
    Ma col covid almeno i primi mesi si è confermata la linea dura contro gli sbarchi perchè avevamo già i nostri cazzi di cui occuparci, e (ma questa magari è una mia opinione) c'è parte dei 5S che sul tema ha idee molto più vicine a quelle della lega che non a quelle che dovrebbe avere il PD. Dico "dovrebbe" perchè in realtà i primi accordi coi tagliagole librici sono stati fatti da Minniti in un governo a guida PD.
    Quindi forse anche l'abrogazione di questo punto è meno semplice di quanto si possa pensare.



    Ripeto: ci fosse ora un governo di csx a guida PD avreste perfettamente ragione, ma così si sta parlando del nulla tanto per.

  2. #3302
    Nintendo hater L'avatar di Kemper Boyd
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    24.227
    Gamer IDs

    Steam ID: kemp124

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Bobo, tutto molto bello, ho solo una domanda: viste queste premesse, che cazzo ci è andato a fare il PD al governo?

  3. #3303
    Senior Member
    Data Registrazione
    Mar 2016
    Messaggi
    4.504

    Re: Il topic del Governo Conte II

    In Italia non ci sono soldi, per fare politiche di crescita devi averli...
    Rdc è solo una pensione di povertà camuffata, quota 100 è uno specchietto contro la legge Fornero che cmq è temporanea.
    Fra 5 anni si parlerà delle solite cose, fino a quando non si faranno delle scelte impopolari come lotta all'evasione e riforma della giustizia non cambierà mai nulla.
    Salvini è a mio avviso la peggior espressione politica degli ultimi 20 anni.

  4. #3304
    Senior Member L'avatar di Rage
    Data Registrazione
    Apr 2016
    Messaggi
    2.462

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    Bobo, tutto molto bello, ho solo una domanda: viste queste premesse, che cazzo ci è andato a fare il PD al governo?
    Perché se no si andava al voto e vincevano "gli altri". Bisogna proteggere la democrazia dalla democrazia

    C'è il piccolo dettaglio per cui PD+IV passano il tempo a rimarcare come i decreti sicurezza sono fascistissimi, ma non li aboliscono. Come Q100 sia un costo enorme che non ha prodotto i risultati preventivati, ma non la aboliscono. Come il RDC&Decreto Dignità abbiano sovvenzionato il lavoro in nero, incentivato il precariato e non abbiano prodotto occupazione, ma non la aboliscono. Cioè fanno propaganda d'opposizione stando in maggioranza, è l'emblema del fallimento politico italiano.
    Poi il PD ha il suo 10-15% di fedelissimi a cui potrebbero amputare gli arti e voterebbero comunque PD, così come Renzi ha il suo 2.5% di fedelissimi, per cui un minimo di massa per essere rilevanti in una coalizione l'hanno a prescindere.

  5. #3305
    Senior Member L'avatar di royp
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    2.045
    Gamer IDs

    Gamertag: sorrisetto Steam ID: r0h1

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    Bobo, tutto molto bello, ho solo una domanda: viste queste premesse, che cazzo ci è andato a fare il PD al governo?
    c'e' solo una cosa meglio di fare sempre l'opposizione fuori dal governo: fare l'opposizione dentro al governo a me sembra che il PD e Renzi stiano facendo esattamente questo. Rimanendo comunque nella stanza dei bottoni.

  6. #3306
    Since 13-11-01 L'avatar di Bobo
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Località
    Ravenholm
    Messaggi
    32.959

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    Bobo, tutto molto bello, ho solo una domanda: viste queste premesse, che cazzo ci è andato a fare il PD al governo?
    A boh, chiedilo a loro

    Ma se lo scopo unico ed ultimo del PD fosse stato quello di abrogare due dei provvedimenti principali del partner con cui stavano per formare un governo, direi che avevano bevuto parecchio prima di prendere quella decisione


    Imho l'unico di quei punti su cui potrebbero davvero lavorare (e mi aspetto lo facciano) sono i decreti sicurezza.
    Lì si che puoi provarci, e poi al massimo saranno i 5S a doversi prendere la responsabilità di non averlo voluto fare.


    Cmq mi pare che su diversi provvedimenti stiano discutendo e poi si trovi una via di mezzo che vada bene ad entrambi... quindi direi che il loro contributo bene o male lo stiano dando, altrimenti su tante cose ci si sarebbe mossi diversamente.

    Citazione Originariamente Scritto da yuza76 Visualizza Messaggio
    In Italia non ci sono soldi, per fare politiche di crescita devi averli...
    Rdc è solo una pensione di povertà camuffata, quota 100 è uno specchietto contro la legge Fornero che cmq è temporanea.
    Fra 5 anni si parlerà delle solite cose, fino a quando non si faranno delle scelte impopolari come lotta all'evasione e riforma della giustizia non cambierà mai nulla.
    Salvini è a mio avviso la peggior espressione politica degli ultimi 20 anni.
    Si, sono d'accordo.


    Parlando di quei 3 provvedimenti (+ un quarto) a me sembra che:
    - La Lega abbia accettato una versione molto depotenziata (e che di fatto è un incremento spesso assai limitato di strumenti di sostegno che già esistevano) del RDC perchè i 5S non potevano andare al governo senza poter dire che "abbiamo fatto il RDC di cui parlavamo da sempre"
    - I 5S abbiano restituito il favore appoggiando la "flat tax ma solo per le partite iva che hanno il piede destro alzato e fanno la piroetta", perchè così la Lega può vendersi il fatto che "vedete? abbiamo fatto la Flat Tax"
    - I 5S (che in parte, ripeto, secondo me son d'accordo con quelle cose lì) hanno appoggiato quella merda dei decreti sicurezza perchè la Lega dopo aver fatto un anno di propaganda di governo sull'invasione africana, non poteva non vendersi qualche provvedimento per far vedere che "vedete? con la lega porti chiusi"
    - Entrambi hanno abbozzato quota 100 a tempo per poter dire che "abbiamo tolto la Fornero"


    Insomma, verissimo che un anno non è che sia molto eh.
    Però la mia impressione (che sarà sicuramente sbagliata, non lo metto in dubbio ) è che bene o male entrambi abbiano approfittato dell'anno di governo per cercare di fare cose più o meno abbozzate che fossero spendibili a livello di propaganda.
    Come se non ci fosse esattamente l'idea di un governo di 5 anni, ma che ci fosse fretta per avere qualcosa da spendere subito.
    Solo che la lega lo ha fatto molto meglio.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da royp Visualizza Messaggio
    c'e' solo una cosa meglio di fare sempre l'opposizione fuori dal governo: fare l'opposizione dentro al governo a me sembra che il PD e Renzi stiano facendo esattamente questo. Rimanendo comunque nella stanza dei bottoni.
    Beh, un attimo.

    Renzi sta effettivamente facendo opposizione dal governo e con parecchi ministri (per le dimensioni insignificanti del suo partito) nelle stanze giuste.
    Parla come salvini a volte e lancia bordate contro partner di governo come fosse la meloni.

    Il PD non mi pare proprio.
    Magari ha semplicemente smesso di parlare di cose che, dall'opposizione, criticava.
    Ma non mi sembra che nelle ultime settimane ci siano prese di posizione da gente che conta (quindi non il consigliere comunale di sarcazzo) contro Q100 o RDC

    Però voglio dire... è la politica che funziona così, eh

  7. #3307
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    38.226

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Yuki Visualizza Messaggio
    Paradossalmente, in questi tempi disagiati il rdc può essere fondamentale per alcuni (fermo restando che deve essere errore eliminato il prima possibile). Quota 100 invece andrebbe eliminata immediatamente, ma immagino non vogliano toccarlo per fare finta di non togliere soldi alla gente
    Chi perderà il lavoro prenderà la disoccupazione ma il rdc potrà prenderlo semmai nel 2022 perché per come sono stati impostati i requisiti è impossibile che uno che lavorava l'anno precedente possa accedervi.
    Chi il lavoro non l'ha mai avuto sopravviveva prima senza rdc e come ha fatto a sopravvivere, viene da chiedersi.
    Nel mentre, la riforma dei centri per l'impiego NON è avvenuta per cui i nuovi (futuri) disoccupati nemmeno potranno fare affidamento su centri funzionanti dato che non sono altro che produttori di carte burocratiche per permettere alla gente di accedere a sussidi, concorsi con corsie preferenziali e stage/tirocini cofinanziati dalle regioni che pagano 500 euro al mese e alla fine nemmeno ti assumono perché ti prendi un nuovo tipo in elenco allo stesso prezzo.

  8. #3308
    Marotta Vattene L'avatar di MrVermont
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Località
    La provincia fiorentina
    Messaggi
    21.408

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    A boh, chiedilo a loro

    Ma se lo scopo unico ed ultimo del PD fosse stato quello di abrogare due dei provvedimenti principali del partner con cui stavano per formare un governo, direi che avevano bevuto parecchio prima di prendere quella decisione


    Imho l'unico di quei punti su cui potrebbero davvero lavorare (e mi aspetto lo facciano) sono i decreti sicurezza.
    Lì si che puoi provarci, e poi al massimo saranno i 5S a doversi prendere la responsabilità di non averlo voluto fare.


    Cmq mi pare che su diversi provvedimenti stiano discutendo e poi si trovi una via di mezzo che vada bene ad entrambi... quindi direi che il loro contributo bene o male lo stiano dando, altrimenti su tante cose ci si sarebbe mossi diversamente.



    Si, sono d'accordo.


    Parlando di quei 3 provvedimenti (+ un quarto) a me sembra che:
    - La Lega abbia accettato una versione molto depotenziata (e che di fatto è un incremento spesso assai limitato di strumenti di sostegno che già esistevano) del RDC perchè i 5S non potevano andare al governo senza poter dire che "abbiamo fatto il RDC di cui parlavamo da sempre"
    - I 5S abbiano restituito il favore appoggiando la "flat tax ma solo per le partite iva che hanno il piede destro alzato e fanno la piroetta", perchè così la Lega può vendersi il fatto che "vedete? abbiamo fatto la Flat Tax"
    - I 5S (che in parte, ripeto, secondo me son d'accordo con quelle cose lì) hanno appoggiato quella merda dei decreti sicurezza perchè la Lega dopo aver fatto un anno di propaganda di governo sull'invasione africana, non poteva non vendersi qualche provvedimento per far vedere che "vedete? con la lega porti chiusi"
    - Entrambi hanno abbozzato quota 100 a tempo per poter dire che "abbiamo tolto la Fornero"


    Insomma, verissimo che un anno non è che sia molto eh.
    Però la mia impressione (che sarà sicuramente sbagliata, non lo metto in dubbio ) è che bene o male entrambi abbiano approfittato dell'anno di governo per cercare di fare cose più o meno abbozzate che fossero spendibili a livello di propaganda.
    Come se non ci fosse esattamente l'idea di un governo di 5 anni, ma che ci fosse fretta per avere qualcosa da spendere subito.
    Solo che la lega lo ha fatto molto meglio.

    - - - Aggiornato - - -



    Beh, un attimo.

    Renzi sta effettivamente facendo opposizione dal governo e con parecchi ministri (per le dimensioni insignificanti del suo partito) nelle stanze giuste.
    Parla come salvini a volte e lancia bordate contro partner di governo come fosse la meloni.

    Il PD non mi pare proprio.
    Magari ha semplicemente smesso di parlare di cose che, dall'opposizione, criticava.
    Ma non mi sembra che nelle ultime settimane ci siano prese di posizione da gente che conta (quindi non il consigliere comunale di sarcazzo) contro Q100 o RDC

    Però voglio dire... è la politica che funziona così, eh
    senza offesa ma sei la versione PD di Cocoon.
    Ti fai andar bene qualunque cosa pur stare al governo.

    Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

  9. #3309
    Senior Member
    Data Registrazione
    Mar 2016
    Messaggi
    11.753

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da yuza76 Visualizza Messaggio
    In Italia non ci sono soldi, per fare politiche di crescita devi averli...
    Rdc è solo una pensione di povertà camuffata, quota 100 è uno specchietto contro la legge Fornero che cmq è temporanea.
    Fra 5 anni si parlerà delle solite cose, fino a quando non si faranno delle scelte impopolari come lotta all'evasione e riforma della giustizia non cambierà mai nulla.
    Salvini è a mio avviso la peggior espressione politica degli ultimi 20 anni.
    Il bello è che Salvini ha governato come forza di minoranza per un anno e mezzo e nonostante Quota 100 e RdC hanno fatto il secondo deficit più basso della storia recente.
    Se è la peggior espressione politica ti consiglio Gualtiero, un monumento di competenza e lungimiranza

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Rage Visualizza Messaggio
    Perché se no si andava al voto e vincevano "gli altri". Bisogna proteggere la democrazia dalla democrazia

    C'è il piccolo dettaglio per cui PD+IV passano il tempo a rimarcare come i decreti sicurezza sono fascistissimi, ma non li aboliscono. Come Q100 sia un costo enorme che non ha prodotto i risultati preventivati, ma non la aboliscono. Come il RDC&Decreto Dignità abbiano sovvenzionato il lavoro in nero, incentivato il precariato e non abbiano prodotto occupazione, ma non la aboliscono. Cioè fanno propaganda d'opposizione stando in maggioranza, è l'emblema del fallimento politico italiano.
    Poi il PD ha il suo 10-15% di fedelissimi a cui potrebbero amputare gli arti e voterebbero comunque PD, così come Renzi ha il suo 2.5% di fedelissimi, per cui un minimo di massa per essere rilevanti in una coalizione l'hanno a prescindere.
    Quoto tutto.

  10. #3310
    Nintendo hater L'avatar di Kemper Boyd
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    24.227
    Gamer IDs

    Steam ID: kemp124

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Però la mia impressione (che sarà sicuramente sbagliata, non lo metto in dubbio ) è che bene o male entrambi abbiano approfittato dell'anno di governo per cercare di fare cose più o meno abbozzate che fossero spendibili a livello di propaganda.
    Che è un po' la definizione di governo di merda.

  11. #3311
    Senior Member L'avatar di Rage
    Data Registrazione
    Apr 2016
    Messaggi
    2.462

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    Chi perderà il lavoro prenderà la disoccupazione ma il rdc potrà prenderlo semmai nel 2022 perché per come sono stati impostati i requisiti è impossibile che uno che lavorava l'anno precedente possa accedervi.
    Chi il lavoro non l'ha mai avuto sopravviveva prima senza rdc e come ha fatto a sopravvivere, viene da chiedersi.
    Nel mentre, la riforma dei centri per l'impiego NON è avvenuta per cui i nuovi (futuri) disoccupati nemmeno potranno fare affidamento su centri funzionanti dato che non sono altro che produttori di carte burocratiche per permettere alla gente di accedere a sussidi, concorsi con corsie preferenziali e stage/tirocini cofinanziati dalle regioni che pagano 500 euro al mese e alla fine nemmeno ti assumono perché ti prendi un nuovo tipo in elenco allo stesso prezzo.
    Fukken this.
    Il problema del RDC non è solo quello della spesa, ma di aver creato l'ennesimo cuscinetto inutile (dannoso) nella mediazione disoccupati <=> lavoro che si aggiunge a centri per l'impiego, cooperative e agenzie interinali.

  12. #3312
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    38.226

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Almeno con il settore della ristorazione in ginocchio avranno difficoltà a far passare i corsi per pasticcere / pizzaiolo come degli adeguati corsi professionali da far finanziare alla regione come politiche del lavoro attive

  13. #3313
    Senior Member
    Data Registrazione
    Mar 2016
    Messaggi
    11.753

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Rage Visualizza Messaggio
    Fukken this.
    Il problema del RDC non è solo quello della spesa, ma di aver creato l'ennesimo cuscinetto inutile (dannoso) nella mediazione disoccupati <=> lavoro che si aggiunge a centri per l'impiego, cooperative e agenzie interinali.
    No, il problema del RdC è che rischia di trasformarsi nel "salario di riserva" così com'è successo in Germania con le riforme Hartz ed i MiniJob.
    Da un punto di vista imprenditoriale è una figata mostruosa, manovalanza a basso costo e programmazione del lavoro con periodi di scarico ammortizzati dallo stato.
    Dal punto di vista reale è una porcata mostruosa ed è quello che relega la Germania a penultima quanto a crescita del PIL perché in quel modo ammazzano la domanda interna...

  14. #3314
    Senior Member L'avatar di Rage
    Data Registrazione
    Apr 2016
    Messaggi
    2.462

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Il problema sul lato imprenditoriale è che l'esercito industriale di riserva fa comodo per ottimizzare i costi rendendoli variabili, e non ci piove, sulla carta l'azienda funziona benissimo, efficientissima nell'ottimizzazione dei costi eccetera. Però all'atto pratico questa nozione delle cose, in Italia, è un boomerang per due motivi:

    -la strategia funziona al meglio per le grandi imprese e multinazionali, che si reggono sia sulla gestione caratteristica (operativa) del proprio business che su remunerazioni date da investimenti finanziari in tutt'altre attività: in un paese con una massa centrale di PMI questo elemento è mancante;
    -inevitabilmente sposta a carico dello stato i costi di mantenimento della manodopera, che di nuovo, in un paese con un bilancio già dissestato e con una spesa pensionistica astronomica (fun fact: finanziata proprio coi contributi dei lavoratori) crea una spirale autodistruttiva;

    sostanzialmente è un sistema che porta ad avere un'azienda sanissima sulla carta, efficientissima, con MOL ed EBITDA belli bellissimi, ma che di fatto è inserita in un ecosistema tossico perennemente a rischio di saltare (anche proprio per via di questa gestione del lavoro).

    Se non avesse conseguenze economiche e sociali piuttosto tragiche, sarebbe ironico osservare come questo modello sia considerato vincente dai grandi manaGGer muniti di mission e vision

  15. #3315
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    79.203
    Gamer IDs

    PSN ID: Zhuge1988 Steam ID: zhuge88

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    No, il problema del RdC è che rischia di trasformarsi nel "salario di riserva" così com'è successo in Germania con le riforme Hartz ed i MiniJob.
    Da un punto di vista imprenditoriale è una figata mostruosa, manovalanza a basso costo e programmazione del lavoro con periodi di scarico ammortizzati dallo stato.
    Dal punto di vista reale è una porcata mostruosa ed è quello che relega la Germania a penultima quanto a crescita del PIL perché in quel modo ammazzano la domanda interna...
    che sarà vero, ma non è vero il suo opposto; senza politiche di sostegno al lavoro non è che si creano magicamente posti di lavoro

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair iCue5000X RGB - Asus ROG-STRIX Z690 F-GAMING ARGB - Intel Core i7 12700K - Corsair iCue H150i Capellix RGB - 2X Corsair Dominator Platinum RGB DDR5 5600MHz 16GB - Samsung 980PRO M.2 1TB NVMe PCIe - PCS 1TBe SSD M.2 - Seagate Barracuda 2TB - Corsair 1000W RMx Series MOD. 80PLUS GOLD - Asus ROX-STRIX GEFORCE RTX3070Ti 8GB - Kit 4 ventole Corsair LL120 RGB LED - Windows 11 64bit

  16. #3316
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    38.226

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Mah, non so quanto il RDC possa davvero trasformarsi in quella roba lì. I paletti reddituali sono tanti e l'efficienza nel trovare lavoro alla gente è quasi nulla, anche dalle testimonianze del navigator del forum.
    Di fatto è un sussidio alla povertà agganciato malamente a politiche del lavoro, creato su parametri sia di esborso che di reddito appartenenti più al sud che al nord.
    L'importo medio è di circa 500 euro, significa quindi che gran parte dei beneficiari godeva già di sussidi già esistenti.

  17. #3317
    Since 13-11-01 L'avatar di Bobo
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Località
    Ravenholm
    Messaggi
    32.959

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da MrVermont Visualizza Messaggio
    senza offesa ma sei la versione PD di Cocoon.
    Ti fai andar bene qualunque cosa pur stare al governo.

    Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk
    Bene, dopo essermi beccato del fanboy dei 5S, ora sono diventato pure fanboy del PD


    La cosa buffa è che te non hai argomentato, io si.
    Ma il fanboy sono io.

    PAZZESCO!




    Il discorso è molto molto semplice.

    In politica se hai i numeri per far da solo, fai da solo.
    E non è manco scontato che chi ha i numeri per fare una cosa poi mantenga quello che ha promesso eh... ci sarebbero pacchi e pacchi di esempi di cose che sono state promesse dalla comoda poltrona dell'opposizione ma poi son rimaste lì quando sono andati al governo.

    Se non hai i numeri, devi scendere a compromessi con qualcuno.

    E questo vale sia se sei il PD, sia se sei la Lega, sia se sei Berlusca, sia se sei i 5S

    La politica funziona così.
    Prendine atto.

  18. #3318
    Senior Member
    Data Registrazione
    Mar 2016
    Messaggi
    11.753

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    che sarà vero, ma non è vero il suo opposto; senza politiche di sostegno al lavoro non è che si creano magicamente posti di lavoro
    Perché secondo te JobsAct + NASPI a cosa serviva? Hai creato un parco manodopera da usare con contratti a termine e che puoi lasciare a casa quando vuoi che tanto c'è la disoccupazione da usare come se fosse la CIG
    Poi 'sticazzi che non è vero il contrario, tanto mica devono fare il bene dei lavoratori
    RdC serve solo a svalutare il costo del lavoro, ringrazia il cielo che non sanno come applicarlo al meglio

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    Mah, non so quanto il RDC possa davvero trasformarsi in quella roba lì. I paletti reddituali sono tanti e l'efficienza nel trovare lavoro alla gente è quasi nulla, anche dalle testimonianze del navigator del forum.
    Di fatto è un sussidio alla povertà agganciato malamente a politiche del lavoro, creato su parametri sia di esborso che di reddito appartenenti più al sud che al nord.
    L'importo medio è di circa 500 euro, significa quindi che gran parte dei beneficiari godeva già di sussidi già esistenti.
    In Germania funziona allo stesso identico modo, l'unica differenza è che loro lo hanno creato proprio per svalutare i salari della bassa manovalanza.
    Qua invece era nato come acchiappavoti promettendo un reddito a prescindere anche se fin dall'inizio era pensato proprio secondo il sistema tedesco. Ovvio che se lo presenti con un falso presupposto poi fai fatica a convertirlo in uno strumento efficace...

  19. #3319
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    79.203
    Gamer IDs

    PSN ID: Zhuge1988 Steam ID: zhuge88

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Stai solo riaffermando la tua tesi, cioè che le politiche psssive di sostegno la lavoro e gli ammortizzatori sociali riducono il costo della manodopera; ti rispondo: allora levali, leva il RdC (e siamo d'accordo), leva la naspi (e non siamo d'accordo), leva la CIG nelle sue varie salse (e parliamone), non otterrai un miglioramento del livello di occupazione formale (perché quella sostanziale è ben diversa, con tutto il nero che c'è ), cioè non costringerai le imprese ad assumere legittimamente personale di cui, in molti casi, non hanno (più) bisogno o che non possono comunque permettersi di stipendiare (di conseguenza niente pressione al rialzo sui salari e niente effetto positivo sulla domanda interna).

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair iCue5000X RGB - Asus ROG-STRIX Z690 F-GAMING ARGB - Intel Core i7 12700K - Corsair iCue H150i Capellix RGB - 2X Corsair Dominator Platinum RGB DDR5 5600MHz 16GB - Samsung 980PRO M.2 1TB NVMe PCIe - PCS 1TBe SSD M.2 - Seagate Barracuda 2TB - Corsair 1000W RMx Series MOD. 80PLUS GOLD - Asus ROX-STRIX GEFORCE RTX3070Ti 8GB - Kit 4 ventole Corsair LL120 RGB LED - Windows 11 64bit

  20. #3320
    Senior Member L'avatar di Rage
    Data Registrazione
    Apr 2016
    Messaggi
    2.462

    Re: Il topic del Governo Conte II

    ....si sta per caso dicendo che serve un piano industriale in Italia?

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •  
Chi Siamo
Forum ufficiale della rivista
The Games Machine
Seguici su