(dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

[sacramen]

mi pare tutta roba facilmente risolvibile tramite normative di legge.

Cosa?

[gmork]

accessibilità al software e gruppo batterie facilmente sostituibile. riguardo i costi con la produzione di massa penso si abbasseranno, come tutte le cose.

[Enriko!!]

accessibilità al software e gruppo batterie facilmente sostituibile. riguardo i costi con la produzione di massa penso si abbasseranno, come tutte le cose.

Più che altro, ora i pacchi batteria spesso sono grossi blocchi unici, ma potrebbero studiare soluzioni in cui è possibile sostituire solo le eventuali celle danneggiate ed eventualmente la scocca del pacco senza tutto il pacco in blocco, insomma lo si fa con le batterie dei portatili

Anche il software, credo sia un falso problema, già ora ogni meccanico deve poter avere accesso ai software di diagnostica ecc delle auto in commercio, indipendentemente che sia un'officina ufficiale o meno, fa parte delle normative europee....dubito che le elettriche possano esimersi da questo.

[Zhuge]

Ma invece di stare a pensare alle stazioni di ricarica non sarebbe più intelligente standardizzare le batterie e gli alloggiamenti e fare in modo che quando hai bisogno di ricaricarti sostituisci la batteria e via? Tipo come si faceva con le stazioni di cambio cavalli.

[gmork]

ma infatti basta normare e quei problemi si risolvono tutti. resta solo il discorso dell'adeguamento delle rete elettrice/produzione energia (non da poco) e della sostenibilità di una produzione di massa di batterie per auto anche nell'ottica di non dipendere da dittature varie.
alla fine deve sempre essere un bilancio dei pro e dei contro. se per avere un beneficio di 1 ti devi prendere un malus di 10 resta cmq una cazzata ideologica.

[Zhuge]

edit post sbagliato

[sacramen]

accessibilità al software e gruppo batterie facilmente sostituibile. riguardo i costi con la produzione di massa penso si abbasseranno, come tutte le cose.

Ma l'articolo mica parla di facilità di sostituzione o accessibilità, parla di costi che le assicurazioni scaricheranno sui clienti.

E' un po' quanto successo con la Legge Bersani dove potevi mettere in 1° Classe un neopatentato.
Aspettativa: costo assicurazione per neopatentati simile al genitore in 1° Classe
Risultato: 1° Classe con costo equiparato alla 14° ma che rimaneva costante nel tempo non avendo il guadagno di classe al rinnovo

Alla fine se vogliono farti pagare di più trovano sempre la strada

[sacramen]

Ma invece di stare a pensare alle stazioni di ricarica non sarebbe più intelligente standardizzare le batterie e gli alloggiamenti e fare in modo che quando hai bisogno di ricaricarti sostituisci la batteria e via? Tipo come si faceva con le stazioni di cambio cavalli.

Certo, riunisci le varie case automobilistiche e le costringi a fare batterie uguali per tutti e intercambiabili

[Kayato]

Certo, riunisci le varie case automobilistiche e le costringi a fare batterie uguali per tutti e intercambiabili

Come per i carica dei telefoni? Alla fine già le batterie oggi sono universali......vi state facendo seghe sul nulla.
Soprattutto non prendiamo come riferito gli USA visto che non hanno regola a tutela del consumatore.

[gmork]

quando si parla di tutele, gli usa sono equiparabili a una nazione centro-africana

[sacramen]

Come per i carica dei telefoni? Alla fine già le batterie oggi sono universali......vi state facendo seghe sul nulla.
Soprattutto non prendiamo come riferito gli USA visto che non hanno regola a tutela del consumatore.

Scemo io a non paragonare un pacco batterie da 60 kWh di una BMW a quella di un IPhone

[Enriko!!]

Certo, riunisci le varie case automobilistiche e le costringi a fare batterie uguali per tutti e intercambiabili

Guarda proprio impossibile...non si è mai visto nessuno definire degli standard a livello industriale....

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Ma invece di stare a pensare alle stazioni di ricarica non sarebbe più intelligente standardizzare le batterie e gli alloggiamenti e fare in modo che quando hai bisogno di ricaricarti sostituisci la batteria e via? Tipo come si faceva con le stazioni di cambio cavalli.

Ci sono già produttori che si stanno muovendo in questo senso, alcuni prossimo modelli renault già avranno la possibilità del pacco estraibile per cambiarlo come rifornimento, pare siano allo studio anche degli standard condivisi...

[Kayato]

Scemo io a non paragonare un pacco batterie da 60 kWh di una BMW a quella di un IPhone

A quanto pare sì

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Guarda proprio impossibile...non si è mai visto nessuno definire degli standard a livello industriale....

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Ci sono già produttori che si stanno muovendo in questo senso, alcuni prossimo modelli renault già avranno la possibilità del pacco estraibile per cambiarlo come rifornimento, pare siano allo studio anche degli standard condivisi...

Ma un bel gancio da attaccarsi alle linee aeree dei tram?
.....sono sicuro che nel 2050 vedremo gente in giro farlo.....

Per le batterie scambiabili io avevo pensato ad una batteria grande fissa come è ora, più dei "booster" nel bagagliaio che sono estraibili anche a mano.

[Arnald]

Per le batterie scambiabili io avevo pensato ad una batteria grande fissa come è ora, più dei "booster" nel bagagliaio che sono estraibili anche a mano.

Più o meno una batteria che abbia una trasportabilità manuale decente per tutt* non supera il kWh, che equivalgono a 10 km di percorrenza.
Sarebbe proprio uno splash&go...
Magari puoi predisporre 4 moduli estribili, per arrivare intorno ai 50km, ma non so quanto abbia senso. Quanto faresti pagare il servizio? Sarebbe sostenibile? Nel tempo che impieghi nella manovra di sostituzione non fai prima ad aspettare una ricarica superfast parziale?

L'idea è ottima, ma non credo sia sostenibile al momento.

[Kayato]

Più o meno una batteria che abbia una trasportabilità manuale decente per tutt* non supera il kWh, che equivalgono a 10 km di percorrenza.
Sarebbe proprio uno splash&go...
Magari puoi predisporre 4 moduli estribili, per arrivare intorno ai 50km, ma non so quanto abbia senso. Quanto faresti pagare il servizio? Sarebbe sostenibile? Nel tempo che impieghi nella manovra di sostituzione non fai prima ad aspettare una ricarica superfast parziale?

L'idea è ottima, ma non credo sia sostenibile al momento.

Una roba del genere come concetto.


Ovviamente ti darebbe giusto un manciata di km in più con un cambio super-rapido. Da usare giusto se ti "serve" non al posto di una ricarica vera. Poi se uno vuole può saltare da stazione a stazione senza intaccare la carica della batteria principale.

[Zhuge]

Certo, riunisci le varie case automobilistiche e le costringi a fare batterie uguali per tutti e intercambiabili

Possiamo farlo, con UNA LEGGE!

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Ci sono già produttori che si stanno muovendo in questo senso, alcuni prossimo modelli renault già avranno la possibilità del pacco estraibile per cambiarlo come rifornimento, pare siano allo studio anche degli standard condivisi...

Ma infatti mi sembrava strano che nessuno ci avesse ancora pensato.

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Più o meno una batteria che abbia una trasportabilità manuale decente per tutt* non supera il kWh, che equivalgono a 10 km di percorrenza.
Sarebbe proprio uno splash&go...
Magari puoi predisporre 4 moduli estribili, per arrivare intorno ai 50km, ma non so quanto abbia senso. Quanto faresti pagare il servizio? Sarebbe sostenibile? Nel tempo che impieghi nella manovra di sostituzione non fai prima ad aspettare una ricarica superfast parziale?

L'idea è ottima, ma non credo sia sostenibile al momento.

Chiaramente devi mettere in conto un'evoluzione delle batterie che le renda più efficienti e quindi meno grosse e pesanti.

[Kemper Boyd]

[Zhuge]

vedi? lo STATO pensa anche alla salute del cittadino, in questo modo

[Enriko!!]

Più o meno una batteria che abbia una trasportabilità manuale decente per tutt* non supera il kWh, che equivalgono a 10 km di percorrenza.
Sarebbe proprio uno splash&go...
Magari puoi predisporre 4 moduli estribili, per arrivare intorno ai 50km, ma non so quanto abbia senso. Quanto faresti pagare il servizio? Sarebbe sostenibile? Nel tempo che impieghi nella manovra di sostituzione non fai prima ad aspettare una ricarica superfast parziale?

L'idea è ottima, ma non credo sia sostenibile al momento.

Dalle simulazioni viste da renault erano pacchi molto più grossi, diciamo delle dimensioni di 1 metro abbondante per un 50...60cm...stavano sotto l'auto uno si ferma su una specie di ponte e un sistema automatico sganciava la batteria e infilava quella nuova...
toh questo è un video di esempio:

https://www.youtube.com/watch?v=H3NJIvdn5OQ&t=60s

Comunque qui si pensa sempre ad una sola soluzione per tutti, quando per me vedremo un proliferare di varie opzioni...
Ci saranno auto con batterie intercambiabili, magari con un'autonomia un po' più ridotta, che ne so da un 400km a pacco, altre con batterie più grosse fisse, da farci un 600km...altre ancora ibride con e-fuel + elettrico per poterci fare 800-1000km ecc...
Insomma per me vedremo più opzioni, poi ognuno sceglierà in base ai costi e alle esigenze di percorrenza...

[sacramen]

Guarda proprio impossibile...non si è mai visto nessuno definire degli standard a livello industriale....

Ma infatti, i motori delle auto ormai sono tutti ciclo Otto o Diesel.

Gli unici stronzi sono i giapponesi di Toyota con l'Atkinson

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Possiamo farlo, con UNA LEGGE!

Tipo nella DDR con la Trabant

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Comunque qui si pensa sempre ad una sola soluzione per tutti, quando per me vedremo un proliferare di varie opzioni...
Ci saranno auto con batterie intercambiabili, magari con un'autonomia un po' più ridotta, che ne so da un 400km a pacco, altre con batterie più grosse fisse, da farci un 600km...altre ancora ibride con e-fuel + elettrico per poterci fare 800-1000km ecc...
Insomma per me vedremo più opzioni, poi ognuno sceglierà in base ai costi e alle esigenze di percorrenza...

Ma dai