Non ho detto che è un tiranno ho detto che è un cretino e su questo non ci piove.
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Si beh se dai per buoni i numeri che diffondono sono convinto pure io che in Germania ci siano stati solo 66 morti per milione contro una media europea di circa 400.
Dati credibilissimi.
L'anno prossimo mi piacerebbe confrontare la media dei morti (non sparati) con quella degli anni prima. Ci sarebbe parecchio su cui discutere.
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https://www.msn.com/en-us/news/us/fe...nd/ar-BB16RViK
mentre noi parliamo di fagioli
" They have set off fireworks, lit fires and attempted to create an autonomous zone similar to one that existed up Interstate 5 in Seattle."
e
Police Disperse Protesters After Fire Set Inside Federal Courthouse In Portland
https://twitter.com/MrAndyNgo/status...36712320569344
https://twitter.com/MrAndyNgo/status...36175177089024
Ordunque, dove sono l' nra e gli amanti dei fucili, che si armano fino ai denti con la scusa che gli servono proprio per situazioni del genere? :chebotta:
Stranno rintananti nei bunker personali circondati da scatole di fagioli :snob:
Protest organizer claims their mission is the “abolition of the United States as we know it”
un po' strumentalizzata come frase ad effetto senza mettere il contesto
https://www.npr.org/2020/07/18/89261...VydTpc9NVY4Spw
cmq lo stato federale sembra non voglia imporre le maschere perche' sarebbe una deriva autoritaria, ma non si fa problemi a mandare forze federali senza identificazione non richieste dagli stati
certo che gli states sono un bel posto ora come ora
ci lamentavamo che la cina "sequestra" cittadini di hong kong con forze del (dis)ordine anonime e caricandoli su macchine civili prima di sparire... e poi gli usa fanno tutto uguale uguale.
Macchine anonime di forze federali non identificate e non richieste alle quali lo stato dell'Oregon fa causa? mi sembra un po' far fetched come difesa
inoltre secondo wikipedia sembra che mr. Ngo sia associato con gruppi di estrema destra e che sia stato visto seguirli quando pianificano degli assalti a dei bar frequentati da esponenti di sinistra. Non so quanto la sua campana sia meritevole di fiducia
Macchine anonime di forze identificate, ma hanno un simbolo rotondo sulle spalle (che non so decifrare perchè non sono esperto di robe militari) ed una lettera + numero che cambia da persona a persona, alle quali lo stato dell'Oregon fa causa. Tutto fa campagna elettorale per le prossime presidenziali.
https://i.imgur.com/lug2g0Q.jpg
https://i.imgur.com/H10MHv5.jpg
https://i.imgur.com/zbH5gxT.jpg
Tranquillo che in contemporanea seguo pure i suoi omologhi opposti, proprio perchè non ci sono fonti affidabili e tocca fare il puzzle.
https://twitter.com/JoshuaPotash
https://twitter.com/IwriteOK
the law suiits says
"It lists defendants as John Does 1-10 because the "identity of the officers is not known, nor is their agency affiliation," the lawsuit states."
"It is also asking that federal agents and officers identify themselves and their agencies before detaining or arresting any person, explain to the person why they're being arrested or detained, and not arrest any person without probable cause or a warrant."
a questo punto non saprei...ma quanto pare non lo sa neanche il DoJ dell'Oregon
sulle spalle sembra esserci un" US BORDER PATROL"
Non saprei dire quanto abbiano dovuto stiracchiare le norme per poter scavalcare il potere locale, nè in che misura questi governativi stiano o meno agendo secondo regole d'ingaggio legali, ma la parte "identity of the officers is not known, nor is their agency affiliation" è chiaramente smentita dalle foto.
https://twitter.com/Johnnthelefty/st...82644639264768
Riassunto della narrativa di questa campagna elettorale:
1- Trump adopera una propria polizia paramilitare non identificata come Hitler usò le Sturmabteilung
2- Queste incendiano edifici governativi per dare la colpa ai comunisti come Hitler con il Reichstag
3- Trump è Hitler e gli antifa sono come le truppe americane che smarcarono in Normandia
sembrano i marines di Half Life:eek:
ho trovato questo nel frattempo
https://www.politico.com/news/magazi...obOd17EsY53EXk
A conferma del tipo di campagna elettorale che gira
Che casino :chebotta:
È tutto così bello!!
Per fortuna succede a più di 6000km di distanza
Comunque il fatto che Trump e Biden siano il meglio che i due partiti americani possano proporre mi fa venire i brividi.
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La gente valida non getta via denaro per un'elezione in cui l'avversario è un presidente per un secondo mandato, sarà successo 3 volte scarse che non venisse rieletto il presidente in carica. Avessero saputo prima del covid e delle proteste razziali probabilmente i democratici avrebbero fatto candidare qualcuno con una marcia in più.
1)Che sono disponibili per chi vuole usarle. è una città democratica, si intende nelle mani del partito democratico. Ti stupisce che anche i democratici non le vogliano usare ?
2) No non le vuole bloccare, chi le vuole usare le può usare e ogni business che le impone ha il diritto di imporle. Quale calcolo politico ? Se la cosa non è gradita alla popolazione gliela fanno pagare alle urne, la Georgia è andata ai REP per una piuma alle ultime, se la maggioranza non lo gradisce sicuramente perderanno alle prossime, altrimenti vuol dire che anche i demo georgiani non gradiscono l'imposizione delle mascherine.
3) No, la tua libertà finisce quando comincia la mia. Se il tuo Stato mette una regola è da osservare, se non la mette non c'è regola da osservare. Io non ho la libertà di importi una maschera. Lo Stato lo ha. Nemmeno il Presidente può farlo, è un potere delegato allo Stato e pure lo Stato ha dei limiti.
4) Le morti continuano ad essere parecchie volte inferiori a New York. Ringrazia Cuomo e i malati mandati nelle case di cura.
1) Perchè ci sono shop che decidono di imporle e altri che decidono di non imporle. My place, my rules. A meno che ci siano regole statali. La cosa non sembri capirla.
2) Hai il diritto di considerarla una cazzata. No, non c'entra nulla con la velocità in strada. La strada è regolata, in alcuni Stati americani non c'è la regola sulle maschere, nulla c'entra con la strada.
3) Quello che tu chiami individualismo loro lo chiamano libertà individuale.
4) Le rivolte sono state assolutamente la causa del picco che difatti si è riverificato dopo di loro. Se non ci credi ok.
Negli usa non spariscono, vengono presi in flagranza di reato, era tutta gente in giro a spaccare robe. Vengono processati e o incarcerati o rilasciati su cauzione.
Per quanto mi riguarda chi non le vuole usare e' al contempo stupido e pericoloso indipendentemente dallo schieramento.
Non ho visto nessun dem rendersi ridicolo in quel modo ma non dubito che possano esistere, al comtempo ho visto numerosi video di gente col cappellino "maga" sostenere che non possono respirare con la mascherina, che lede i loro diritti, che il covid e' una fake news etc etc. La fiera del disagio veramente
Le citta' hanno il diritto di emettere "emergency order". Difatti molte lo stanno facendo, anche in stati come la Florida. A quota 3.8 milioni sono solo in ritardo di qualche mese per rendersene conto. Un governatore che rallenta ulteriormente l'adozione ha un comportamento criminale che mette a rischio la salute dei cittadini. Poi se c'e' un emergency order e il governatore non mette i bastoni tra le ruote puoi benissimo restare a casa, ordinare online o non andare a fare la spesa di persona perche' appunto il tuo atteggiamento rischia di ledere gli altri
Speriamo che lo rimangano, ma la curva sta diventando sempre piu' verticale ed e' peggiore ora di quanto lo sia mai stata in passato.
Peccato che ci siano diversi video di gente andare in piena escandescenza quando glie viene fatto notare che devono indossare la mascherina per entrare nel locale con numerosi casi di aggressione [tipo ai McDonald, wallmart] tanto che la McDonald ha dovuto emettere linee guida su comne affrontare e de-escalate.
Se le rivolte fossero state la causa dell'outbreak a NY, Washington ed altre citta' ci sarebbero outbreak cosa che non e' avvenuta. Sicuramente avranno una componente ma sembra estremamente minoritaria rispetto al resto
Ovviamente non mi hai risposto. Tu dici che è giusto che ci siano regole diverse in posti diversi (per ragioni di territorio, densità di popolazione, etc), ma questo non giustifica le regole diverse nello stesso posto. Capisco bene che LO FANNO, dico che lo fanno a cazzo e senza una ragione. Se fosse vero, come dici tu, che la discriminante per le regole sia il luogo, allora a partià di luogo dovrebbero essere imposte le stesse regole.
Sei tu che non capisci un concetto fondamentale. È chiaro che una è regolamentata e l'altra no, sto dicendo che entrambe sono limitazioni della libertà personale: perché non posso andare a 100 mph in città? My car my rules.
Possono chiamarlo come gli pare, non cambia la realtà. Io ti ho solo detto perché da noi ha funzionato e da loro no.
sisonoio fa il figo a parole con il liberarsi dalla propaganda, ma in realtà è di gran lunga il più ideologicamente schierato di tutto il thread, tanto da negare anche la logica più basilare.
Io l'ho chiamato un MAGA nostrano, che è di gran lunga la definizione più esatta
"Gli stati hanno piena libertà di adottare le misure che vogliono"
E appena lo fanno Trump parte con "LIBERATE *stato xy*" e manda le milizie paramilitari a occupare il palazzo del governatore :asd:
mica ha detto "senza conseguenze"
:asd3:
https://dailycaller.com/2020/07/20/b...islamic-faith/
non vedo nulla di male che possa accadere.
1)Di cosa stai parlando ? Quale STESSO posto ? 50 Stati con ognuno un governatore e una popolazione che lo ha eletto differente, quali STESSI luoghi ?
Intendi forse che in tutte le città stesse regole mentre in tutti i sobborghi stesse regole mentre in tutte le zone rurali stesse regole ? Spero tu non intendessi questo.
Chi determina la popolazione minima per entrare nella categoria "città" ? San Diego e Atlanta e San Francisco e New York e Milwakee sono uguali ? Chi determina la distanza minima tra due case per essere considerate rurali ?
L'unica determinante è la popolazione che elegge il governatore e la decisione che poi il governatore prende, tutto qui. Se qualche sindaco vuole imporre regole differenti il governatore ha il diritto costituzionale di fare causa. Se qualche business vuole imporre la maschera può farlo anche senza fare causa.
Ah, lo ripeto, il Governatore della GEORGIA ha FATTO CAUSA, non ha imposto nulla, per quanto riguarda le maschere ad Atlanta. Se il giudice da ragione al sindaco di Atlanta le maschere restano, se il giudice da ragione al governatore le maschere non sono più obbligatorie (non significa tolte, i business che le vogliono imporre potranno imporle). Te la prenderai anche col giudice se darà ragione a Kemp ?
2) Semplice, sai perchè non puoi andare a 100 in città ? Perchè c'è una LEGGE che dice che non puoi farlo !
Sai perchè in certi posti devi usare la mascherina ? O perchè c'è una legge o perchè il proprietario del posto la vuole !
Sai perchè in certi posti puoi anche non usare la mascherina se non vuoi ma se la vuoi usare puoi ? Perchè non l'hanno imposta !
Non mi paiono concetti troppo difficili da capire.
3) In Italia abbiamo al momento 35k morti circa. Con 60 milioni di abitanti. Gli USA 138k. Con 330.
330 milioni di abitanti diviso 60 milioni di abitanti fa 5,5. Gli USA hanno 5,5 volte la nostra popolazione.
35k morti per 5,5 fa 192k morti.
A parità di popolazione abbiamo oltre 50k morti in più di loro.
Una fetta dei morti è dovuta alle case di riposo dove hanno mandato i malati, senza quelli, come hanno fatto in Florida o Texas dove non ce li hanno mandati, vedi che sia Florida che texas hanno rispettivamente attorno ai 4k e 5k morti. Con la metà della nostra popolazione (sono entrambi vicini ai 30 milioni di abitanti l'uno).
Quindi contro Texas o Florida non facciamo sta gran figura al momento.
New York ha oltre 30k morti, anche loro con meno della metà della nostra popolazione, quindi Cuomo ha fatto un massacro al nostro confronto.
Lo ignoriamo il fatto che all'inizio proprio a New York lui e Pelosi dicevano che si poteva andare ad abbracciare un cinese senza paura o lo diciamo solo di trump che diceva di non andare in panico ?
Facciamo che è ironico che siano i vostri stati democratici ad aver alzato il conto delle morti negli USA mentre negli Stati repubblicani sono ancora basse e l'ondata che ha fatto massacri a marzo/Aprile è passata ? Vi rifugiate sulla curva ma con gli ospedali pronti, le ICU pronte e disponibili, more ready e nuovi trattamenti scoperti e in via di test vedo la situazione NON tornare a livelli pericolosi. Spero voi non lo speriate :fag:
hai il diritto di chiamarla come vuoi :sisi:
trump ha continuato a dire "riaprite l'economia", cioè business, le "milizie" non le ha mandate lui ma hanno svolto una regolare manifestazione nella totale legalità (open carry legale nello Stato in questione) e nella quale nessuno si è fatto male o sono stati fatti danni.
Ah, devo farti notare la differenza fra twittare "riaprite l'economia" e l'azione pratica ? Ogni persona ha il diritto di esprimere le sue idee, possano paicere o no. Se siete così convinti che la maggioranza degli americani non voglia riaprire l'economia (i business) e ami le mascherine, dovreste essere felici, Trump verrà chiaramente punito per questo alle urne :asd:.
A meno che non siate così convinti :fag:
Che fai cherry picking sulle cose pur di sostenere le cazzate che dici.
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Non sono concetti difficili da capire, ma sono concetti che non c'entrano un cazzo con quello che ho detto. Come al solito, altrimenti non sapresti cosa rispondere.
Riprovo, perché l'imposizione di un limite di velocità non viola la libertà personale mentre l'imposizione di una mascherina sì? Nota la parola chiave "imposizione" in entrambi i casi, ovviamente non sto parlando di posti dove non è obbligatoria, ma di quei posti dove le karen fanno le scenate isteriche al supermercato.
Ti abbiamo giá spiegato che confrontare l'America che é stata colpita dopo con l'Europa che ha lottato contro un virus sconosciuto é una cagata.
Gli Americani hanno beneficiato e non poco di quello che é stato testato in Europa altrimenti con i numeri che hanno avrebbero avuto 400k morti, ed in ogni caso pure cosí probabilmente supereranno l'Italia nei numeri procapite.