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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020
Probabilmente avranno anche un conteggio dei voti in qualche stramba unità di misura imperiale perché "i padri fondatori facevano così"
In ogni caso sì, hanno bisogno degli osservatori ONU visto che il primo sistema per influenzare il voto e impedire alla gente di votare in certe zone.
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020
Citazione:
Originariamente Scritto da
caesarx
Mah, sto voto per posta mi pare na strunzata, ma se è permesso è giusto che vengano contati.
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C'è pure in Svizzera se ricordo bene, eh. Credo sia pure indispensabile se si vuole garantire il diritto di voto a gente che vive in mezzo al nulla e non può accedere prontamente a un seggio elettorale oppure fa un lavoro che non consente di andare a votare (come i militari). Tra l'altro ho letto pure qualcosa su come funziona e non è esattamente facile imbrogliare, bisogna fare richiesta e la scheda che ti arriva a casa è numerata quindi non è che puoi votare due volte (che è la cosa che i rep accusano i dem di fare con le votazioni ai seggi).
Considera che con le distanze in gioco poi i conteggi dei voti sono da sempre stabiliti abbastanza tardi rispetto al giorno delle elezioni ma c'è un limite massimo per l'arrivo dei voti ed è per questo che Trump ha cercato di sabotare le poste anche perché si sapeva che in tempi di pandemia avrebbero avuto molto più peso.
Poi lì hanno il problema che pure il normale voto al seggio non è una cosa automatica come qui ma bisogna registrarsi spesso dando pure la preferenza di voto per la partecipazione alle primarie che è una cosa aberrante e infatti gli stati che fanno così spesso fanno le purghe mirate di votanti registrati dem o del partito che non piace a chi sta al governo in genere. Non aiuta che ogni stato ha il suo sistema per stabilire chi vota e chi no che vale anche per le elezioni nazionali, in alcuni posti ti tolgono il diritto di voto pure per una multa pagata in ritardo.
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020
Citazione:
Originariamente Scritto da
Kayato
Probabilmente avranno anche un conteggio dei voti in qualche stramba unità di misura imperiale perché "i padri fondatori facevano così"
In ogni caso sì, hanno bisogno degli osservatori ONU visto che il primo sistema per influenzare il voto e impedire alla gente di votare in certe zone.
Ma già solo facendo durare le operazioni di voto 40 GG (c'è gente che vota a settembre) è un modo di rendere le votazioni ridicole visto che davano risultati intermedi...
Tipo hanno votato 1000000 di persone registrate come democratici, 1000000 di persone registrate come repubblicani e 500000 registrati come indipendenti...o il fatto che devo dichiarare per quale partito mi registro...
Probabilmente pure in Cina o in unione sovietica le elezioni erano meno comiche (tolto che poi il risultato era sempre quello voluto da chi di dovere).
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020
Citazione:
Originariamente Scritto da
Det. Bullock
C'è pure in Svizzera se ricordo bene, eh. Credo sia pure indispensabile se si vuole garantire il diritto di voto a gente che vive in mezzo al nulla e non può accedere prontamente a un seggio elettorale oppure fa un lavoro che non consente di andare a votare (come i militari). Tra l'altro ho letto pure qualcosa su come funziona e non è esattamente facile imbrogliare, bisogna fare richiesta e la scheda che ti arriva a casa è numerata quindi non è che puoi votare due volte (che è la cosa che i rep accusano i dem di fare con le votazioni ai seggi).
Considera che con le distanze in gioco poi i conteggi dei voti sono da sempre stabiliti abbastanza tardi rispetto al giorno delle elezioni ma c'è un limite massimo per l'arrivo dei voti ed è per questo che Trump ha cercato di sabotare le poste anche perché si sapeva che in tempi di pandemia avrebbero avuto molto più peso.
Poi lì hanno il problema che pure il normale voto al seggio non è una cosa automatica come qui ma bisogna registrarsi spesso dando pure la preferenza di voto per la partecipazione alle primarie che è una cosa aberrante e infatti gli stati che fanno così spesso fanno le purghe mirate di votanti registrati dem o del partito che non piace a chi sta al governo in genere.
Ma al posto di fare sta cosa organizzare più seggi ?
In Italia abbiamo un seggio per al massimo 1500 persone.
Per i militari basta organizzare un seggio o più seggi nella base e poi o inviare i voti per farli scrutinare o scrutinarli e inviare i risultati.
Tanto loro non hanno problemi le persone si registrano per votare quindi sanno esattamente quante persone al massimo verranno a votare...
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020
Citazione:
Originariamente Scritto da
Firestorm
Ma al posto di fare sta cosa organizzare più seggi ?
In Italia abbiamo un seggio per al massimo 1500 persone.
Per i militari basta organizzare un seggio o più seggi nella base e poi o inviare i voti per farli scrutinare o scrutinarli e inviare i risultati.
Tanto loro non hanno problemi le persone si registrano per votare quindi sanno esattamente quante persone al massimo verranno a votare...
Se fanno più seggi, magari in un giorno che non sia martedì, va a votare più gente. I repubblicani sono convinti che man mano che si alza il numero dei votanti, le loro probabilità di vincere si abbassino, per cui mantengono un sistema che permette di restringere la possibilità di votare il più possibile.
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020
Citazione:
Originariamente Scritto da
Malaky
Chi cavolo è briscola?
in inglese briscola si dice trump
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020
Citazione:
Originariamente Scritto da
Firestorm
Ma al posto di fare sta cosa organizzare più seggi ?
In Italia abbiamo un seggio per al massimo 1500 persone.
Per i militari basta organizzare un seggio o più seggi nella base e poi o inviare i voti per farli scrutinare o scrutinarli e inviare i risultati.
Tanto loro non hanno problemi le persone si registrano per votare quindi sanno esattamente quante persone al massimo verranno a votare...
Già così ci sono seggi con un totale di cinquanta persone a votare.
C'è pure la registrazione fatta sul posto in teoria ed normalmente è quella che dovrebbe essere fatta per chi vota la prima volta ma siccome fanno le purghe di fatto accade molto più spesso del necessario.
Inoltre non è una cosa che fanno solo gli USA ed è un sistema collaudato è solo Trump che fa i capricci perché con la pandemia i repubblicani vanno a votare di persona perché non c'è coviddi mentre i democratici sono in media più accorti e votano per posta.
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020
Citazione:
Originariamente Scritto da
caesarx
Mah, sto voto per posta mi pare na strunzata, ma se è permesso è giusto che vengano contati.
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Non solo è permesso, in parecchi stati votano principalmente così.
E da buona tradizione usa ogni stato si organizza come gli pare.
Per dire solo pochi chiedono una motivazione per il voto via posta, negli altri puoi fare come ti pare.
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020
Citazione:
Originariamente Scritto da
gmork
in inglese briscola si dice trump
pirla io che pensavo fosse una invenzione di Lux :asd:
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020
Per piacere non paragoniamo il voto per posta svizzero a quello americano. È da mentalmente disabili anche solo provarci.
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020
Citazione:
Originariamente Scritto da
Malaky
Chi cavolo è briscola?
Traduci trump
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020
Citazione:
Originariamente Scritto da
Necronomicon
Se fanno più seggi, magari in un giorno che non sia martedì, va a votare più gente. I repubblicani sono convinti che man mano che si alza il numero dei votanti, le loro probabilità di vincere si abbassino, per cui mantengono un sistema che permette di restringere la possibilità di votare il più possibile.
Che strano...son sciroccati complottisti ultraccatolici e ci sarebbe gente che non li vota...
Su Twitter c'è rightwingwatch che pubblica il video di una tizia che prega Dio dicendo:
I ear the sound of victory ripetuto all'infinito, il fatto che la tizia avrà 40 anni ed è ridotta come una vecchia che ha vissuto in una valle alpina dal 1800 al 1890 riguardo alla credenza religiosa...
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020
Citazione:
Originariamente Scritto da
Talismano
Per piacere non paragoniamo il voto per posta svizzero a quello americano. È da mentalmente disabili anche solo provarci.
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https://www.ch.ch/it/democrazia/vota...quando-votare/
Infatti c'è meno roba da fare per votare per posta in Svizzera almeno dando una scorsa sommaria, in america tra un po' chiederanno di salire la pertica per avere il diritto di voto.
Io non voto essenzialmente solo perché ho vissuto quasi tutta la vita in Italia (come pure mia madre e mio nonno) ma potrei farlo benissimo senza spostarmi dalla mia isoletta.
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020
Citazione:
Originariamente Scritto da
Zhuge
pirla io che pensavo fosse una invenzione di Lux :asd:
La moda l'ho inventata io :snob:
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020
Citazione:
Originariamente Scritto da
caesarx
Mah, sto voto per posta mi pare na strunzata, ma se è permesso è giusto che vengano contati.
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Votato piu' volte per posta qui in UK e mai avuto un problema, visto che gli election day sono durante giorni lavorativi. La registrazione al voto e' prevista e ti viene ricordata ogni volta con mesi di anticipo, con procedura online o anche li per posta.
Stessa cosa per le elezioni italiane, anche se non ho mai votato da quando vivo all'estero.
Alla fine si tratta solo di creare una procedura di trasmissione e conservazione fino al momento della conta. Funziona per i documenti bancari e sensibili, non vedo perche' per il voto dovrebbe essere diverso.
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020
Citazione:
Originariamente Scritto da
Necrotemus
Votato piu' volte per posta qui in UK e mai avuto un problema, visto che gli election day sono durante giorni lavorativi. La registrazione al voto e' prevista e ti viene ricordata ogni volta con mesi di anticipo, con procedura online o anche li per posta.
Stessa cosa per le elezioni italiane, anche se non ho mai votato da quando vivo all'estero.
Alla fine si tratta solo di creare una procedura di trasmissione e conservazione fino al momento della conta. Funziona per i documenti bancari e sensibili, non vedo perche' per il voto dovrebbe essere diverso.
Come funziona per l'anonimato?
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020
Citazione:
Originariamente Scritto da
ale#12
Come funziona per l'anonimato?
La busta che spedisci non ha nessun nominativo. Semplice
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020
Pure gli italiani all'estero votano per posta
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020
Citazione:
Originariamente Scritto da
Nyarlathotep
Pure gli italiani all'estero votano per posta
si ma sono relativament 4 gatti, non 2/3 della popolazione votante.
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020
Citazione:
Originariamente Scritto da
royp
si ma sono relativament 4 gatti, non 2/3 della popolazione votante.
Eh ma anche negli Stati Uniti credo normalmente siano pochi (o almeno relativamente pochi) ora sono tanti solo a causa della pandemia
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020
Stanno montando polemiche su schede elettorali inviate per posta oltre i tempi limite ma comunque sia accettate (parlano di Pennsylvania e Georgia)
Cioè... prendono in giro le elezioni in Russia e Bielorussia ma credo ci sia ben poco da perculare, anzi... :asd: almeno lì sai già chi vince!
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020
Citazione:
Originariamente Scritto da
Manu
Stanno montando polemiche su schede elettorali inviate per posta oltre i tempi limite ma comunque sia accettate (parlano di Pennsylvania e Georgia)
Cioè... prendono in giro le elezioni in Russia e Bielorussia ma credo ci sia ben poco da perculare, anzi... :asd: almeno lì sai già chi vince!
Le avran inviate elettori di Trump per non perdere :asd:
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020
Citazione:
Originariamente Scritto da
Necronomicon
Le avran inviate elettori di Trump per non perdere :asd:
Onestamente è incredibile, in Florida, dove hanno oltre 21 milioni di abitanti, hanno finito tutto ieri in poche ore, in Arizona sono 7 milioni e spiccioli e non sanno ancora quando finiranno :rotfl:
E questi sono (ancora) la prima potenza mondiale, eh!
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020
Citazione:
Originariamente Scritto da
Manu
Stanno montando polemiche su schede elettorali inviate per posta oltre i tempi limite ma comunque sia accettate (parlano di Pennsylvania e Georgia)
Cioè... prendono in giro le elezioni in Russia e Bielorussia ma credo ci sia ben poco da perculare, anzi... :asd: almeno lì sai già chi vince!
In realtà è una polemica tutta repubblicana basata su ipotesi di possibili vie per fare brogli nel voto postale, ma neanche senza alcuna prova, proprio senza alcun fondamento. Ho visto un rappresentante repubblicano (non ricordo se ex senatore o governatore), sulla CNN spiegare, decisamente imbarazzato, che ci sono persone che vendono questa teoria a Trump, ma lui stesso la bollava come cospirazionista.
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020
Citazione:
Originariamente Scritto da
il_guru
In realtà è una polemica tutta repubblicana basata su ipotesi di possibili vie per fare brogli nel voto postale, ma neanche senza alcuna prova, proprio senza alcun fondamento. Ho visto un rappresentante repubblicano (non ricordo se ex senatore o governatore), sulla CNN spiegare, decisamente imbarazzato, che ci sono persone che vendono questa teoria a Trump, ma lui stesso la bollava come cospirazionista.
Comunque sia, trovo tutto bellissimo. Ed anche stavolta, così ad occhio, le previsioni erano piuttosto sbagliate, altro che "onda blu"
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020
Si i sondaggi hanno toppato però se i voti per posta permetteranno a Biden di vincere in Pennsylvania,Arizona e Nevada,con la Georgia che si gioca sul filo di pochi voti la vittoria sarà piu netta di quella che appare adesso..però si le previsioni erano diverse visto anche che al Senato la maggioranza probabilmente sarà Repubblicana e alla Camera la vittoria dei democratici è meno netta del previsto
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020
Citazione:
Originariamente Scritto da
il_guru
In realtà è una polemica tutta repubblicana basata su ipotesi di possibili vie per fare brogli nel voto postale, ma neanche senza alcuna prova, proprio senza alcun fondamento. Ho visto un rappresentante repubblicano (non ricordo se ex senatore o governatore), sulla CNN spiegare, decisamente imbarazzato, che ci sono persone che vendono questa teoria a Trump, ma lui stesso la bollava come cospirazionista.
https://twitter.com/RitaPanahi/statu...37224638197761
Lo dice lui eh.
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020
lol ma quella è una confessione che manco craxi ai bei trempi. chissa' che voleva dire :asd:
qua c'e' la spiega ^^
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020
Basterebbe chiudere i voti per posta, chessò, due settimane prima. Un paio di giorni prima delle elezioni si contano, si certificano e si sa già quanti sono i voti arrivati per posta.
Non che chiudi i seggi, conti i voti "fisici", quelli per posta che ci sono già e dopo che hai finito "ops, stanno ancora arrivando camioncini carichi di nuove schede. Contrordine ragazzi, si ricomincia!" :asd: ma via, su... a prescindere da chi vota chi
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020
No bhe, contare prima i voti no, chiudere prima in modo di aver tutti i voti sigillati e fare uno spoglio unico sì.
Da 10 anni a sta parte mi pare di vedere che i sondaggi influiscono molto il voto: Y è in vantaggio gli elettori di Y più lazy non votano e quelli di X sono più spronati. Psicologia spicciola che funziona sempre.
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020
https://hotair.com/archives/jazz-sha...ew-york-times/
Mh, nel 2012 era il New York Times a dire che i mail in ballots sono la maggior fonte di possibili frodi e i più possibili da manipolare
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020
Citazione:
Originariamente Scritto da
Kayato
No bhe, contare prima i voti no, chiudere prima in modo di aver tutti i voti sigillati e fare uno spoglio unico sì.
Da 10 anni a sta parte mi pare di vedere che i sondaggi influiscono molto il voto: Y è in vantaggio gli elettori di Y più lazy non votano e quelli di X sono più spronati. Psicologia spicciola che funziona sempre.
Conti il numero delle schede, non i singoli voti.
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020
Citazione:
Originariamente Scritto da
ale#12
Come funziona per l'anonimato?
Cosa intendi? Perche' la busta e' doppia. Mentre se intendi il voto per proxy, devo barrare la casella e nominare la persona che andra' a votare (i.e. mia moglie), previa motivazione seria.
edit visto che ho compreso ora la domanda: il materiale per votare e' incluso in una busta grossa che contiene le buste anonime per il voto. La busta del voto e' contenuta da una busta che traccia il contenuto e vengono aperte da persone diverse. Simile al sistema degli italiani all'estero.
https://www.legislation.gov.uk/uksi/.../contents/made (parte V)
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020
Nel mentre stavo guardando i risultati in Georgia, al momento in bilico. Sono temporanei, ma credo che il margine per la mia constatazione sia valido a prescindere dato il numero di voti.
Trump: 49,53%
Biden: 49,23%
Una differenza dello 0,3%
Peccato che poi compaia il mitico candidato Lib, che ha preso ben 60k voti, ossia l'1,23%! Come spararsi sui piedi da soli in pratica
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020
Citazione:
Originariamente Scritto da
il_guru
Nel mentre stavo guardando i risultati in Georgia, al momento in bilico. Sono temporanei, ma credo che il margine per la mia constatazione sia valido a prescindere dato il numero di voti.
Trump: 49,53%
Biden: 49,23%
Una differenza dello 0,3%
Peccato che poi compaia il mitico candidato Lib, che ha preso ben 60k voti, ossia l'1,23%! Come spararsi sui piedi da soli in pratica
Non conta se prendi più voti, dipende dove li prendi.
Nel 2016 Hillary prese più voti.
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020
Citazione:
Originariamente Scritto da
Kayato
Non conta se prendi più voti, dipende dove li prendi.
Nel 2016 Hillary prese più voti.
Nel singolo stato conta se prendi più voti
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020
Citazione:
Originariamente Scritto da
Manu
Comunque sia, trovo tutto bellissimo. Ed anche stavolta, così ad occhio, le previsioni erano piuttosto sbagliate, altro che "onda blu"
Il problema è che negli USA non puoi semplicemente andare a votare e i sondaggi essenzialmente chiedono "chi voti?" a campioni di gente che non è detto sarà in grado di votare.
Ci sono tanti che vanno al seggio e si vedono dire che la loro registrazione non è più valida perché vittima di una delle "purghe" istituite dai vari governatori sulla carta per eliminare registrazioni fraudulente ma di fatto per sopprimere il voto, non aiuta che nella registrazione si dia spesso la preferenza per partecipare alle primarie di partito quindi spesso sanno chi va purgato.
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020
Citazione:
Originariamente Scritto da
gmork
Per ogni video del genere ce ne sono dieci volte tanto da parte dei sinistroidi americani, capirai.
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Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020
ma gli usa non erano la terra dell'integrazione e dell'accoglienza? ^^