Dell'energia: fonti fossili, rinnovabili, nuculare e ambaradan vari.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Diabolik

A me sembra che quando si parla dell'acqua di rubinetto si dimentichi quasi sempre un fattore abbastanza importante, cioè, anche ammesso che l'acqua sia altissima purissima levissima (cit.) dove viene misurata, c'è una rete di distribuzione nel mezzo, spesso non esattamente il massimo della modernità, fra quegli esami e quella che esce dal mio rubinetto e che dovrei bere... :uhm:

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gli esami devono farli distribuiti lungo la rete quindi mediamente c'è più rete a monte dell'esame (dalla sorgente al punto di misura) che a valle (dal punto di misura al rubinetto dell'utente).
d'altro canto il metodo della decantazione è efficace anche contro le eventuali particelle disciolte (es. tipico: residui ferrosi), giacchè esse sono più pesanti e restano trasportate solo dal flusso generato dalla pressione. se si ferma il flusso (=nella caraffa), si depositano sul fondo.

le scene più divertenti generate da questi fenomeni (eh, ma l'acquedotto chissà che cosa c'ha dentro...) le vedo di fronte a casa mia, dove c'è una fontana con sempre la coda della gente che riempie damigiane e bottiglie, perchè lì "c'è l'acqua di Ridracoli" (noto invaso dell'appennino romagnolo: per dire c'è l'acqua fresca e pura di montagna), e nessuno cui venga il dubbio di come fa l'acqua di ridracoli ad arrivare fin lì (la fontana è direttamente ombreggiata da una torre piezometrica di 25-30 metri dell'acquedotto che la alimenta, e ovviamente l'acqua che esce dalla fontana è esattamente la stessa che esce dai rubinetti del quartiere :asd: )

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kayato

Mi sembra anche che in alcuni paesi vi sia scritto sulle bottiglie "DA NON BERE" sarebbe un po' un'esagerazione.

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quello ce lo scrive il produttore, si sa mai con tutti i legulei che ci sono in giro :look:

China Exclusive: Plateau province runs 7 days on renewable energy alone

17-23 giugno e ha riguardato una provincia di 5.8 milioni di abitanti.

Lù Tòriu - 2017.

Lì sali fuzi.

https://youtu.be/c7baTdyHv8g

per chi fosse interessato, è stata approvata la strategia energetica nazionale al 2030 (con outlook al 2050).
qui il documento completo (308 pagine):
http://www.sviluppoeconomico.gov.it/...onale_2017.pdf

qui una brochure sintetica (sempre di fonte MISE):
http://www.sviluppoeconomico.gov.it/...OCHURE_SEN.pdf

e di seguito una sintesi di mio pugno:

->Spoiler<-

si prevede un ampio e illimitato ricorso al gioco delle tre carte :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Ronin

per chi fosse interessato, è stata approvata la strategia energetica nazionale al 2030 (con outlook al 2050).

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È la prima mai fatta?

Strategia significa PIANO ENERGETICO? Immagino di no.

Citazione:

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Originariamente Scritto da koba44

È la prima mai fatta?

Strategia significa PIANO ENERGETICO? Immagino di no.

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no, la prima è stata fatta nel 2013 col governo monti e ministro passera. il piano energetico è il nonno della strategia: si chiamava piano nelle leggi degli anni '70, l'ultimo realizzato è dell'87 se non sbaglio (subito prima del referendum nucleare, che ne fece strame), e da allora non è più stato emanato fino alla SEN del 2013.
in sostanza sì, strategia significherebbe piano, che però è una parola comunista che non sta bene usare, anche perchè nel piano devi dire come farai a raggiungere gli obiettivi, nella strategia è sufficiente enumerarli :bua:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Ronin

no, la prima è stata fatta nel 2013 col governo monti e ministro passera. il piano energetico è il nonno della strategia: si chiamava piano nelle leggi degli anni '70, l'ultimo realizzato è dell'87 se non sbaglio (subito prima del referendum nucleare, che ne fece strame), e da allora non è più stato emanato fino alla SEN del 2013.
in sostanza sì, strategia significherebbe piano, che però è una parola comunista che non sta bene usare, anche perchè nel piano devi dire come farai a raggiungere gli obiettivi, nella strategia è sufficiente enumerarli :bua:

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Se decidessero di sfanculare certi pseudo ambientalisti (non pale, no turbine, no dighe, no sbarramento, no fuoco, ecc) e trovassero i soldi potrebbero anche riuscirci per il rotto della cuffia sempre se non si verificano crisi economiche nel mezzo...

tra le banfe in ordine sparso:
- si prevede una produzione da FER che implica l'installazione di almeno 40 GWp di fotovoltaico e 16 GW di eolico: sommati alla potenza attuale fanno circa 100 GW di potenza FER, che corrispondono a 75-80 GW effettivi contemporanei, rispetto a un consumo che mediamente sta sui 45-50. gli altri 30 dovrebbero quindi fornirli gli accumuli, per i quali ci sono disponibili solo 7 GW di pompaggi (da nazionalizzare, cosa non prevista nella SEN). gli altri chi ce li mette? sono numeri pazzeschi per la tecnologia attuale degli accumuli elettrochimici (roba che non ce n'è altrettanta sommando quelli di tutto il mondo...). perciò quei numeri di FER sono destinati a rimanere buone intenzioni; peraltro i ritmi attuali di installazione annuale sono pari a circa 1/10 di quanto richiesto, quindi si dovrebbe accelerare di 10 volte. come non è spiegato
- si prevede l'uscita nel 2025 dal carbone, ma la centrale di torrevaldaliga (civitavecchia) ha aperto soltanto nel 2008: enel non dirà nulla? chi ci crede. in realtà l'elenco delle opere ritenute necessarie per il phaseout è così lungo, e gli enti locali interessati talmente tanti, che mancherà sempre qualcosa che impedisca il phaseout
- nelle slide di presentazione il ministero parla di 175 miliardi di investimenti da qui al 2030, di cui 100 per l'efficienza energetica (non si capisce bene investiti da chi, nè pagati da chi altro); nel documento di 308 pagine, il grafico sugli investimenti... non c'è :asd:
- nel settore civile (residenziale+terziario) si prevede di ottenere nei 10 anni dal 2020 al 2030 una riduzione dei consumi maggiore di quella ottenuta dal 2007 al 2017, nonostante incentivi più bassi (le detrazioni già stanno scendendo di valore) e il fatto evidente che nei 10 anni passati si sono fatti gli interventi più remunerativi (che ovviamente sono stati fatti per primi): come si pensi di accelerare il processo attuale nonostante gli evidenti fattori di rallentamenti non è neppure accennato
- nel documento si parla di elettrificazione dei consumi in nove punti diversi, ma nella stessa conferenza stampa calenda dice che chiederà al parlamento di poter caricare sulle bollette elettriche incentivi per le auto, non solo elettriche ma anche a gas e ibride (cioè a benzina): alla faccia dell'elettrificazione...

così solo per riepilogare le più evidenti

Citazione:

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Originariamente Scritto da Ronin

così solo per riepilogare le più evidenti

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:facepalm:

Perché nei media mainstream non si sputtana 'sta gente che scrive, divulga e VORREBBE mettere in pratica queste follie?

perchè i media mainstream sanno benissimo che in realtà non si vuole mettere in pratica alcunchè (infatti il plauso alla SEN è stato pressochè unanime, su tutto l'arco delle posizioni sull'ambiente, da confindustria al WWF), in buona sostanza le 308 pagine del documento si possono sintetizzare come "subiremo quel che il mercato ci porterà": poichè ognuno (carbonieri, petrolieri, automobilieri, elettricisti, fotovoltaicisti ed eolicisti) è convinto che il mercato stia dalla sua, sostanzialmente sono tutti contenti.
e forse rispetto ai disastri di altri governi, tutto sommato evitare che ci si sveni ulteriormente è già un buon risultato, per il governo attuale.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Ronin

tutto l'arco delle posizioni sull'ambiente, da confindustria al WWF

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Confindustria... Confindustria... :facepalm:

Ancora niente sulla sostituzione coatta delle caldaie in città?

campa cavallo, dai conti cna ancora il 20% dei condomini con il centralizzato non ha fatto neppure la contabilizzazione...
non riusciamo nemmeno a obbligare la sostituzione del gasolio col metano nelle città (che tra l'altro economicamente conviene di brutto...)

Citazione:

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Originariamente Scritto da Ronin

campa cavallo, dai conti cna ancora il 20% dei condomini con il centralizzato non ha fatto neppure la contabilizzazione...
non riusciamo nemmeno a obbligare la sostituzione del gasolio col metano nelle città (che tra l'altro economicamente conviene di brutto...)

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....e eviterebbe pure i blocchi del traffico.....per questo dicevo sostituzione coatta e via.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Ronin

non riusciamo nemmeno a obbligare la sostituzione del gasolio col metano nelle città (che tra l'altro economicamente conviene di brutto...)

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In Svizzera usano l'Olio (combustibile).

L'Olio!1!!

anche da noi resta un bel residuo di impiego del BTZ nel settore industriale (soprattutto in sardegna, ma anche sul continente, ho visto dei casi dove buttano via 70.000 €/anno rispetto a usare il metano, per non spendere 80.000 € per realizzare la tubazione fino alla rete gas più vicina... eh, ma in un anno non si ripaga :facepalm: )

Citazione:

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Originariamente Scritto da Ronin

anche da noi resta un bel residuo di impiego del BTZ nel settore industriale (soprattutto in sardegna, ma anche sul continente, ho visto dei casi dove buttano via 70.000 €/anno rispetto a usare il metano, per non spendere 80.000 € per realizzare la tubazione fino alla rete gas più vicina... eh, ma in un anno non si ripaga :facepalm: )

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Ma in Svizzera lo usano per il riscaldamento domestico! I condomini!

Citazione:

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Originariamente Scritto da koba44

Ma in Svizzera lo usano per il riscaldamento domestico! I condomini!

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Da noi fino a 10 anni fa era pieno...quando una tubazione perde lo raccogli con il badile...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Firestorm

Da noi fino a 10 anni fa era pieno...quando una tubazione perde lo raccogli con il badile...

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Da voi a San Marino?

Citazione:

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Originariamente Scritto da koba44

Da voi a San Marino?

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Italia per la precisione valle d'aosta

Citazione:

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Originariamente Scritto da Firestorm

Italia per la precisione valle d'aosta

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Suppongo sia stata una situazione particolare: probabilmente c'erano vantaggi fiscali locali tali da rendere conveniente l'uso dell'olio combustibile, oltre al fatto che la rete metanifera ha cominciato a espandersi a partire dal nord-est.

dal grafene, una possibile fonte di energia illimitata :sisi:

https://youtu.be/wrleMqm3HiU

in b4 nografene :mad:

Quindi il grafene come il pellet?


...
...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Lo Zio

in b4 nografene :mad:

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Te scherzi ma...

http://www.lecconotizie.com/attualit...omerta-402741/

:bua:

(as usual: indovina il partito).

Citazione:

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Originariamente Scritto da Chiwaz

Te scherzi ma...

http://www.lecconotizie.com/attualit...omerta-402741/

:bua:

(as usual: indovina il partito).

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Grafene evriuer :alesisi:
Giusto per, cosa diavolo c'è a Mandello del Lario che si trovano invasi dal grafene? :uhm:

A leggere l'articolo m'è sembrata una copia dei soliti allarmismi sui forni a microonde paragonati a reattori nucleari :facepalm:

C'è una ditta che pare produca grafene.

Ora, il grafene costa 50.000€ al grammo*, pensare che venga disperso nell'ambiente in quantità tale da fare il nero alle finestre dovrebbe essere una minchiata evidente a chiunque.

La protesta poteva provenire da qualsiasi partito, e invece... :asd:


*pare sia in fase di studio una versione barba da 2€ al grammo, fatta apposta per le batterie.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Chiwaz

C'è una ditta che pare produca grafene.

Ora, il grafene costa 50.000€ al grammo*, pensare che venga disperso nell'ambiente in quantità tale da fare il nero alle finestre dovrebbe essere una minchiata evidente a chiunque.

La protesta poteva provenire da qualsiasi partito, e invece... :asd:


*pare sia in fase di studio una versione barba da 2€ al grammo, fatta apposta per le batterie.

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Potrebbero pure tirar fuori che buttano in atmosfera il grafene per giustificare scarti in lavorazione e tenere alti i prezzi di produzione togliendo al popolo la possibilità di sfruttare questo meraviglioso materiale :facepalm:

Non era più semplice pensare che FORSE qualche condominio con caldaia a petrolio greggio fa un pò di fumo? No, pare ci sia una miniera di carbone nelle vicinanze :asd:

:asd:

https://www.youtube.com/watch?v=sitPeRlTdNs

In pratica, la lobby mineraria/oil deve cedere il posto alla lobby delle batterie e dell'eolico/solare, proprio come qui in Scotland.

https://i.imgur.com/zEnE2dg.png

non gli si puo' dire niente :rotfl:

Eccetto la leggera differenza fra fusione e fissione

sempre energia nucUlare è ^^

Citazione:

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Originariamente Scritto da Sinex/

Eccetto la leggera differenza fra fusione e fissione

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Aspetta che pensino di costruire la prima centrale a fusione nucleare sul territorio italiano...ci sarà da divertirsi.

newcleo sta per entrare nel mercato...

https://www.power-technology.com/new...n-green-steel/

Bastava aprire il mercato :asd:

Fincantieri dice che lo metteranno sulle navi militari... :pippotto:

https://www.informazionimarittime.co...ucleare-navale

In teoria le navi attuali dovrebbero avere la capacità di alloggiare generatori nucleari, sia in ottica futura ma anche per la rivendibilità del progetto all'estero.

Se la Francia fosse interessata all'acquisto ma volesse installare un suo reattore nucleare non puoi permetterti di cambiare il progetto in corsa, deve essere già vendibile in quella configurazione.

comunque paralno di sti reattori come di nuova generazione ma sono decenni che si usano reattori di quel genere nei sottomarini

Citazione:

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Originariamente Scritto da Firestorm

comunque paralno di sti reattori come di nuova generazione ma sono decenni che si usano reattori di quel genere nei sottomarini

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Questi della newcleo sono raffreddati a piombo (punto di ebollizione 1749 °C) e il combustibile usato è quello esausto dei vecchi reattori.