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Re: [CLUB] NAPOLI
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Roland
KK è bravo nell'impostazione? Mi deve essere sfuggito qualcosa.
E comunque è necessario iniziare a farsi delle domande su Zielinski. Lo si continua ad aspettare ma il passo decisivo non lo fa mai. Ormai credo che resterà sempre un centrocampista incostante che ti fa la grande partita e poi per tre partite quasi non lo noti. Forse sarebbe l'ora di cederlo ora che ha ancora mercato che quando avrà 30 anni e varrà meno della metà.
È il riferimento per l'impostazione. Bravo o meno che sia conta relativamente. Il riferimento è lui, se manca non c'è nessun sostituito.
Se Manca Lozano c'è Politano (lol), che non è bravo quanto il messicano ma fa più o meno quelle cose e fa sì che la squadra abbia lo stesso riferimento in campo. Non so se rendo l'idea.
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Re: [CLUB] NAPOLI
però Policarpo il suo lo sta facendo: sta in panchina, quando serve entra e segna pure, onestamente è una delle poche note non stonate.
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Re: [CLUB] NAPOLI
Ma infatti la riserva è la giusta dimensione di Politano. Entra a partita in corso e risulta qualche volta pure decisivo.
È l'unico che davvero salta l'uomo in dribbling e non in velocità, contro le difese schierate può dare la svolta alla partita.
Con la rinascita di Lozano ci sta tenere Politano come subentrante o turnover e infatti è una scelta che sta dando buoni frutti, ha segnato tanto.
Edit: sembra che stavolta Manolas si sia rotto sul serio, sempre meglio :asd:
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Re: [CLUB] NAPOLI
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pity
È il riferimento per l'impostazione. Bravo o meno che sia conta relativamente. Il riferimento è lui, se manca non c'è nessun sostituito.
Se Manca Lozano c'è Politano (lol), che non è bravo quanto il messicano ma fa più o meno quelle cose e fa sì che la squadra abbia lo stesso riferimento in campo. Non so se rendo l'idea.
Ok, ma il fatto che Gattuso abbia scelto uno che con i piedi ci sa fare poco, non significa che con lui la manovra è migliore. Anche quando c'è KK, si vedono spesso passaggi all'avversario o gravi difficoltà a giocare quando gli avversari ci pressano un pochino. A questo punto, se dobbiamo parlare di uno che imposta da dietro, l'unico che lo fa decentemente è Ospina, con il difetto che lo fa a 50 metri dal centrocampo. La realtà è che ci manca proprio uno con i piedi buoni dietro e se gli avversari piazzano uno che segue Demme ovunque, noi non sappiamo proprio che pesci pigliare tranne che giocare in orizzontale sperando di liberare qualcuno sulla fascia.
Politano il suo lo sta facendo. Certo, ha iniziato a prendere la sinistra abitudine a convergere e tirare, che finchè va bene si può ancora chiudere un occhio. Quando i difensori inizieranno a capire che fa spesso quella giocata, abbassando la testa e non guardando minimamente che gli sta attorno, saranno dolori anche per lui.
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Re: [CLUB] NAPOLI
Manolas si fa almeno tre settimane fuori, quindi la nostra difesa titolare è Di Lorenzo-Maksi-Rrahmani-Rui e il nostro unico ricambio nel reparto è Hysaj :rotfl:
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Re: [CLUB] NAPOLI
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Originariamente Scritto da
Roland
Ok, ma il fatto che Gattuso abbia scelto uno che con i piedi ci sa fare poco, non significa che con lui la manovra è migliore. Anche quando c'è KK, si vedono spesso passaggi all'avversario o gravi difficoltà a giocare quando gli avversari ci pressano un pochino. A questo punto, se dobbiamo parlare di uno che imposta da dietro, l'unico che lo fa decentemente è Ospina, con il difetto che lo fa a 50 metri dal centrocampo. La realtà è che ci manca proprio uno con i piedi buoni dietro e se gli avversari piazzano uno che segue Demme ovunque, noi non sappiamo proprio che pesci pigliare tranne che giocare in orizzontale sperando di liberare qualcuno sulla fascia.
Non si tratta soltanto alla qualità del palleggio, Koulibaly ha caratteristiche che non ha nessun altro difensore in organico. Non ha la pulizia e l'intelligenza di Albiol ma compensa aggiungengo al repertorio movimenti rapidi per risalire il campo e la stazza fa il resto in termini di difesa del pallone e posizionamento.
Com'è o come non è, l'uscita del pallone dipende da Koulibaly e allora serve un difensore che si capace di fare da riferimento in questo senso, anche in modo diverso, così come l'uscita del pallone è cambiata nel passaggio da Albiol a KK).
Manolas non ha caratteristiche utili da questo punto di vista, Maksimovic probabilmente ne avrebbe qualcuna in una difesa a 3, Rrahmani boh. Questa è una lacuna progettuale, tanto più che davanti alla difesa non hai riferimenti utili di testa o nel posizionarsi con il corpo per ricevere palloni alti dal portiere*: a centrocampo non c'è proprio nessuno e in attacco Petagna finora si è fatto valere poco in questo senso (è stato più utile con il pallone tra piedi, per esempio). E quindi non puoi neanche prendertela con l'allenatore, perché non c'è gran che su cui lavorare per migliorare l'uscita del pallone.
*Continuo a non essere convinto delle qualità di Ospina. Con i piedi non è poi così preciso e non mi pare abbia una visione di gioco di spessore. Va detto che il paragone con Reina è impietoso, la visione di gioco di Reina ce l'hanno pochissimi portieri.
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Re: [CLUB] NAPOLI
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Originariamente Scritto da
Vitor
Manolas si fa almeno tre settimane fuori, quindi la nostra difesa titolare è Di Lorenzo-Maksi-Rrahmani-Rui e il nostro unico ricambio nel reparto è Hysaj :rotfl:
c'è un nuovo Luperto su cui puntare malriposte speranze?
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Re: [CLUB] NAPOLI
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Drake Ramoray
c'è un nuovo Luperto su cui puntare malriposte speranze?
Nope.
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Re: [CLUB] NAPOLI
Non è un problema, possiamo attingere dall'ottimo settore giov...ah, no.
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Re: [CLUB] NAPOLI
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Re: [CLUB] NAPOLI
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Originariamente Scritto da
pity
In difesa ieri si è palesato un limite ovvio che è un chiaro segnale di lacuna progettuale. Sostituire Albiol con Manolas e spostare l'impostazione sui piedi di Koulibaly è una scelta legittima, il problema è che sono passati due anni e il Napoli non ha mai pensato di prendere un altro centrale d'impostazione. Che non deve essere bravo quanto Koulibaly (né Albiol) in nessun fondamentale, può anche essere uno giovane e promettente ma deve avere quel tipo di caratteristiche in termini di palleggio e impostazione. Non è giustificabile in nessun modo che se manca Koulibaly allora l'uscita del pallone muoia (ho parecchie riserve sulla millantata abilità coi piedi di Ospina, tra l'altro); si sapeva da tempo che Maksimovic non è un profilo adatto in questo senso perché non ha un piede sufficientemente educato e non trova soluzioni interessanti, Rrahmani pure non mi pare si sia distinto in questo senso nel Verona.
Però non si capisce cosa avresti voluto.
Via Albiol, la tua idea era di prendere un altro giocatore di caratteristiche simili, piuttosto che Manolas?
Perchè, preso Manolas, non è che potevi prendere pure un centrale di impostazione: ne dovevano giocare solo due e quei due erano Koulibaly e Manolas (senza discussioni).
Un giovane non credo sarebbe servito (è dura entrare ogni tanto e diventare il punto di riferimento per far ripartire la squadra); e comunque, un giovane difensore bravo a impostare lo paghi caro.
Mi sembra che tu stia dicendo, alla fine, che il Napoli non doveva prendere Manolas.
Però Manolas era un'occasione (preso pagando una clausola di 36, senza clausola avresti sfiorato i 50): se non prendi lui, con gli stessi soldi a prezzo di mercato puoi sì prendere un difensore di impostazione ma complessivamente più scarso di Manolas.
Secondo me, il problema del Napoli non è tanto nel non avere un secondo difensore da impostazione (alcune squadre non hanno neanche il primo) quanto l'aver speso soldi a centrocampo in maniera discutibile.
Se al posto di Fabian (che è bravo ma è un'aggiunta, non un pilastro, del centrocampo), Lobotka e magari cedendo Zielinski avessi preso un giocatore capace di impostare l'azione (da affiancare a Demme), i problemi sarebbero stati molti di meno.
Anche l'arrivo di Bakayoko, lo capisco poco: è un interditore, ciò che serviva al Napoli?
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Re: [CLUB] NAPOLI
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Originariamente Scritto da
tomlovin
Però non si capisce cosa avresti voluto.
Via Albiol, la tua idea era di prendere un altro giocatore di caratteristiche simili, piuttosto che Manolas?
Perchè, preso Manolas, non è che potevi prendere pure un centrale di impostazione: ne dovevano giocare solo due e quei due erano Koulibaly e Manolas (senza discussioni).
Un giovane non credo sarebbe servito (è dura entrare ogni tanto e diventare il punto di riferimento per far ripartire la squadra); e comunque, un giovane difensore bravo a impostare lo paghi caro.
Mi sembra che tu stia dicendo, alla fine, che il Napoli non doveva prendere Manolas.
Però Manolas era un'occasione (preso pagando una clausola di 36, senza clausola avresti sfiorato i 50): se non prendi lui, con gli stessi soldi a prezzo di mercato puoi sì prendere un difensore di impostazione ma complessivamente più scarso di Manolas.
Secondo me, il problema del Napoli non è tanto nel non avere un secondo difensore da impostazione (alcune squadre non hanno neanche il primo) quanto l'aver speso soldi a centrocampo in maniera discutibile.
Se al posto di Fabian (che è bravo ma è un'aggiunta, non un pilastro, del centrocampo), Lobotka e magari cedendo Zielinski avessi preso un giocatore capace di impostare l'azione (da affiancare a Demme), i problemi sarebbero stati molti di meno.
Anche l'arrivo di Bakayoko, lo capisco poco: è un interditore, ciò che serviva al Napoli?
No, Manolas va benissimo ma è un difensore di copertura o se preferisci di rottura. Non è uno a cui affidare l'uscita del pallone, che sia tramite palleggio o tramite risalita palla al piede.
Serviva prendere un rincalzo capace di fare uscire il pallone in maniera pulita, il come ha importanza relativa visto che né Ancelotti né Gattuso sono allenatori dogmatici.
Ad aggravare la situazione c'è il problema del centrocampo male assortito; sono due problemi diversi, che poi sommati sono un guaio.
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Re: [CLUB] NAPOLI
Citazione:
Originariamente Scritto da
pity
No, Manolas va benissimo ma è un difensore di copertura o se preferisci di rottura. Non è uno a cui affidare l'uscita del pallone, che sia tramite palleggio o tramite risalita palla al piede.
Serviva prendere un rincalzo capace di fare uscire il pallone in maniera pulita, il come ha importanza relativa visto che né Ancelotti né Gattuso sono allenatori dogmatici.
Ad aggravare la situazione c'è il problema del centrocampo male assortito; sono due problemi diversi, che poi sommati sono un guaio.
Ho capito, ma delle due l'una: o prendi questo difensore di impostazione e gli fai fare la riserva fino a quando non si rompe Koulibaly (che solo l'anno scorso ha saltato alcune giornate, gli altri anni era sempre in campo), oppure lo prendi al posto di Manolas.
Giusto?
Bene, di quale delle due ipotesi stai parlando (escludendo la difesa a 3)?
Perchè, nella prima rischi di spendere soldi per nulla (a che serve, un difensorei di impostazione che gioca 4-5 partite all'anno?), nella seconda ti lasci scappare il greco.
Per me, vista la situazione che si era venuta a creare, sarebbe stato meglio spendere soldi (come dicevo prima) per avere più possibilità di impostazione a centrocampo (possibilità a cui aggiungere, eventualmente, Ospina), piuttosto che ricercare la certezza di poter impostare dalla difesa.
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Re: [CLUB] NAPOLI
Citazione:
Originariamente Scritto da
tomlovin
Ho capito, ma delle due l'una: o prendi questo difensore di impostazione e gli fai fare la riserva fino a quando non si rompe Koulibaly (che solo l'anno scorso ha saltato alcune giornate, gli altri anni era sempre in campo), oppure lo prendi al posto di Manolas.
Giusto?
Bene, di quale delle due ipotesi stai parlando (escludendo la difesa a 3)?
Perchè, nella prima rischi di spendere soldi per nulla (a che serve, un difensorei di impostazione che gioca 4-5 partite all'anno?), nella seconda ti lasci scappare il greco.
Per me, vista la situazione che si era venuta a creare, sarebbe stato meglio spendere soldi (come dicevo prima) per avere più possibilità di impostazione a centrocampo (possibilità a cui aggiungere, eventualmente, Ospina), piuttosto che ricercare la certezza di poter impostare dalla difesa.
La prima chiaramente. Prendi uno portato a fare uscire il pallone pulito, anche di livello non alto. Del resto Maksimovic non è un difensore di alto livello in ogni caso e nel complesso ormai si può dire che quei 25 milioni siano stati buttati.
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Re: [CLUB] NAPOLI
In generale è evidente che c'è qualcosa che non va tra l'area tecnica e l'allenatore, ossia tra Giuntoli ed il suo staff e Gattuso ed il suo staff se uno compra calciatori che non sono sfruttati/richiesti dal tecnico.
Bakayoko è una precisa richiesta di Gattuso, lo ha detto lui, e fortunatamente è in prestito. Il fatto che giochi in un centrocampo a 2 così confusionario e che non riesce a fare filtro, fa capire la confusione tattica dell'allenatore.
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Re: [CLUB] NAPOLI
Citazione:
Originariamente Scritto da
pity
La prima chiaramente. Prendi uno portato a fare uscire il pallone pulito, anche di livello non alto. Del resto Maksimovic non è un difensore di alto livello in ogni caso e nel complesso ormai si può dire che quei 25 milioni siano stati buttati.
Boh, a me pare una scelta strana.
Se manca Koulibaly, il problema più grosso è che manca la sua capacità di difendere, più che di impostare.
Se prendi una mezza sega che sappia impostare (e sarà per forza una mezza sega, sennò mica va al Napoli a fare la riserva) e quindi non è manco un granchè di difensore... poi, la solidità difensiva che fine fa?
Io l'ho detto, per me il problema non è il vice di Koulibaly. Se il Napoli ha comunque bisogno che Koulibaly faccia partire l'azione, i problemi sono a centrocampo.
Fossi ADL, piuttosto che nel vice-Koulibaly, metterei i soldi in un mediano con piedi decenti.
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Re: [CLUB] NAPOLI
De La si occupa pochissimo del mercato in senso stretto: raramente, anzi forse mai ha palesato "fissazioni" verso i tesserati, essendo uno che tende a scegliere minuziosamente i propri dipendenti per affidar loro la fiducia: quasi sempre infatti riesce ad accontentare le richieste degli allenatori (vedi Ancelotti con Lozano ad esempio oppure in maniera molto minore Politano eBakayoko con Gattuso).
Poi ogni tanto si accorge che le cose non stanno andando come pronosticato e c'è qualche gallo di troppo nel pollaio e cambia tutto :asd:
Il discorso sui difensori ogni tanto torna di moda quando prendiamo troppi gol oppure quando giochiamo male: la manovra dal basso è un retaggio dell'epoca Sarri dove era diventato un mantra ma come sottolineato da Tom non è che bisogna farlo per forza. Che poi anche la composizione della difesa, terzini inclusi, sia il risultato di una certa confusione tattica, è un altro discorso.
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Re: [CLUB] NAPOLI
I convocati: Meret, Ospina, Contini, Di Lorenzo, Hysaj, Maksimovic, Rrahmani, Mario Rui, Demme, Elmas, Lobotka, Fabian Ruiz, Zielinski, Bakayoko, Lozano, Osimhen, Petagna, Politano, Insigne, Cioffi, Costanzo, Zedadka
:baci:
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Re: [CLUB] NAPOLI
intanto al Bari fuori ds e allenatore :look:
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Re: [CLUB] NAPOLI
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Vitor
intanto al Bari fuori ds e allenatore :look:
Pronti x il salto alla prima squadra?
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