[IL CLUB FINALMENTE ALLEGRI] - JUVENTUS

[Ciccius81]

Bon, domanda bastarda.

In questa annata anomala in cui l'allenatore era alle prime era armi, era lecito aspettarsi di più da un senatore come Ronaldo? E che cosa?

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A livello di gol non si poteva chiedere di più, ma nel calcio non c'è solo quello. Era EVIDENTEMENTE sopra agli allenatori, decideva lui se giocare, se uscire, come giocare, ecc ecc. Era un "corpo estraneo", un giocatore al di sopra della società stessa, e per me è inaccettabile, anche se sei Cr7. La cosa delle punizioni, quando per 2 anni ha giocato con Pjanic, che ne segna una su due, è lo specchio dell'ego di un uomo che non è venuto qui per far grande la Juventus col suo enorme contributo, ma per usare la Juve al solo scopo di rimpinguare ancora portafogli e libro dei record.

Per me non è un caso che si sia detto spesso, negli ultimi 3 anni, "giochiamo meglio senza Cr7". Il resto della rosa ste cose le sente, e nessuno mi toglie dalla testa che con Cr7 in campo tutti si sentissero legittimati a fare qualcosa di meno di quanto potessero, perchè tanto "c'è lui".

Il suo arrivo doveva coincidere con un boost deciso da parte della proprietà, era necessario costruirgli attorno una squadra in grado di supportarlo, invece è accaduto l'esatto contrario, per tenere lui abbiamo dovuto via via impoverire la rosa per pur di potercelo permettere. A livello umano e calcistico, da amante di tutt'altro tipo di persone e giocatori, sono contento che vada via.

[freddye78]

Dal punto di vista umano mi sono più affezionato a Tevez nei suoi due anni alla juve che a Ronaldo nei tre.

[yuza76]

Dal punto di vista economico ho letto che l'impatto positivo dell'arrivo di cr7 è stato di circa 45 ml all'anno, lui ci e' costato circa 350 ml...non è stato un affare...
Dal punto di vista tecnico ci ha salvato spesso con i suoi gol ma ha limitato la crescita del gioco (che allenatori come Allegri e Sarri sono riusciti in parte a gestire, Pirlo non ci ha mai capito una mazza...) e di sicuro non ha aiutato la crescita dello spirito di squadra....
Ci mancherà perchè non sarà facile trovare un attaccante con i pochi spiccioli che abbiamo ma parliamo di un 36enne quindi prima o poi si dovrà andare avanti.

[bellaLI!]

secondo me è probabile che rimanga con noi fino a scadenza (chi se lo prende adesso con la crisi?) e che poi torni a Lisbona per chiudere la carriera

credo infatti che faccia un pensierino sia ad Euro 2020 che a WorldCup 2022 - un campionato allenante come quello italiano gli sarà utile (e gli permetterà anche di fare qualche altro goal e puntare al titolo di giocatore più prolifico di sempre)


detto questo, la società al contrario potrebbe pensare di piazzarlo (se riescono a trovare qualcuno che tira fuori 30mln)

[Ciccius81]

Dal punto di vista umano mi sono più affezionato a Tevez nei suoi due anni alla juve che a Ronaldo nei tre.

Idem, ma anche a livello tattico, Tevez faceva un lavoro al servizio della squadra incredibile.

[Camus]

Dal punto di vista economico ho letto che l'impatto positivo dell'arrivo di cr7 è stato di circa 45 ml all'anno, lui ci e' costato circa 350 ml...non è stato un affare...

Quella è un'analisi molto più piatta dell'operazione ronaldo.

Di per sè non è sbagliata ma l'impatto economico di ronaldo, i nuovi contratti di sponsorizzazione a rialzo, i nuovi follower e tutto il resto rimarranno anche dopo che se ne sarà andato.

Un altro discorso è vedere come poi la società riuscirà a far crescere questa base, ma teoricamente l'operazione ronaldo non deve essere valutata solo per l'impatto negli anni in cui ronaldo sarà in squadra

[freddye78]

secondo me è probabile che rimanga con noi fino a scadenza (chi se lo prende adesso con la crisi?) e che poi torni a Lisbona per chiudere la carriera

credo infatti che faccia un pensierino sia ad Euro 2020 che a WorldCup 2022 - un campionato allenante come quello italiano gli sarà utile (e gli permetterà anche di fare qualche altro goal e puntare al titolo di giocatore più prolifico di sempre)


detto questo, la società al contrario potrebbe pensare di piazzarlo (se riescono a trovare qualcuno che tira fuori 30mln)

No, è già stato direttamente smentito dal suo agente un ritorno in patria

[Ciccius81]

https://www.juventibus.com/statistiche-juve-2020-21/

Come detto tante volte, abbiamo pagato a carissimo prezzo l'incapacità di concretizzare occasioni da gol clamorose.

[Camus]

https://www.juventibus.com/statistiche-juve-2020-21/

Come detto tante volte, abbiamo pagato a carissimo prezzo l'incapacità di concretizzare occasioni da gol clamorose.

premesso che

Pur essendo meno influenti in uno sport a basso punteggio e con molti eventi non quantificabili come il calcio, a differenza ad esempio del basket o del baseball, le statistiche avanzate forniscono indicazioni interessanti relativamente al rendimento di una squadra, offrendo spunti sugli aspetti da migliorare nella prossima stagione.

e che quando prendi i raggruppi i dati sarebbe meglio vedere anche contro chi fai questi numeri, perchè dato che il calcio è uno sport a basso punteggio se fai 4 gol e 10 occasioni col bologna balneare e poi col benevento fai un punto su sei comunque hai delle ottime statistiche.

Detto questo quei numeri confermano per l'ennesima volta che la squadra i numeri li ha, i giocatori capaci di produrre quei numeri ci sono.

I problemi non sono da andare a cercare in campo.

[Ciccius81]

Donnarumma non rinnova col Milan, economicamente sarebbe un'operazione ottima senza dubbio, ma tecnicamente non so. Sczcoso a me fa abbastanza cagare, ma ho visto fare delle papere al raiolaboy da far impallidire vandersaar... Son dubbioso.

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Se crei più occasioni nitide da gol di tutti gli altri e ne sbagli più di tutti gli altri, i problemi evidentemente non sono da ricercare neanche in panchina.

[Angels]

Comunque il problema era il manico non gli expected goal, con un manico decente non perdi col Benevento in casa, non pareggi a Crotone e Benevento in trasferta, almeno per i punti più sanguinosi della stagione, ho citato solo le squadre retrocesse.

[benvelor]

donnarumma secondo me arriva da noi
ci serve un portiere con personalità, che sappia tenere un po' sull'attenti la difesa: non se se lui è l'uomo giusto...

...però l'esterofilia m'ha rotto gli zebedei, meglio lui del solito brasiliano/francese/turco/ottomano
tra l'altro è ben rivendibile

a papere, mi sembra più che altro sia nelle uscite che difetta, tra i pali ha salvato anche diverse volte il milan
poi un portiere senza papere non esiste, c'è solo quello che ne fa meno...

[Ciccius81]

donnarumma secondo me arriva da noi
ci serve un portiere con personalità, che sappia tenere un po' sull'attenti la difesa: non se se lui è l'uomo giusto...

...però l'esterofilia m'ha rotto gli zebedei, meglio lui del solito brasiliano/francese/turco/ottomano
tra l'altro è ben rivendibile

a papere, mi sembra più che altro sia nelle uscite che difetta, tra i pali ha salvato anche diverse volte il milan
poi un portiere senza papere non esiste, c'è solo quello che ne fa meno...

questo mi pare l'unico lato positivo di tutta la faccenda, sarebbe una plusvalenza con le gambe.

[freddye78]

donnarumma secondo me arriva da noi
ci serve un portiere con personalità, che sappia tenere un po' sull'attenti la difesa: non se se lui è l'uomo giusto...

...però l'esterofilia m'ha rotto gli zebedei, meglio lui del solito brasiliano/francese/turco/ottomano
tra l'altro è ben rivendibile

a papere, mi sembra più che altro sia nelle uscite che difetta, tra i pali ha salvato anche diverse volte il milan
poi un portiere senza papere non esiste, c'è solo quello che ne fa meno...

Se non ha gran personalità nel dirigere la difesa e difetta nelle uscite tanto varrebbe tenerci il codice fiscale che ha i medesimi difetti ma prende meno di ingaggio.

[Camus]

Donnarumma non rinnova col Milan, economicamente sarebbe un'operazione ottima senza dubbio, ma tecnicamente non so. Sczcoso a me fa abbastanza cagare, ma ho visto fare delle papere al raiolaboy da far impallidire vandersaar... Son dubbioso.

Donnarumma ha 22 anni, Buffon è arrivato alla juve a 23 anni.

Donnarumma non è forte quanto il buffon di 23 anni ma ha ancora margini di crescita.

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Se crei più occasioni nitide da gol di tutti gli altri e ne sbagli più di tutti gli altri, i problemi evidentemente non sono da ricercare neanche in panchina.

belin è un miracolo, non è da ricercare in campo viste le statistiche, non è da cercare in panchina.

Ma allora va tutto bene

[Ciccius81]

Si, vero, ma Buffon a 22 anni era già un fenomeno, Donnarumma è un onesto portiere che fa cappelle clamorose e sembra dotato di palline che in confronto Benta in cabina di regia è un incrocio tra Thor e Hulk.

Come operazione economica nulla da dire, ma come operazione tecnica e di crescita della squadra fa il paio con tutte le nefandezze viste in questi ultimi anni, Spinazzola, Can, Cancelo, ecc ecc.

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belin è un miracolo, non è da ricercare in campo viste le statistiche, non è da cercare in panchina.

Ma allora va tutto bene

Se crei tantissime occasioni da gol nitide e le sbagli, il problema secondo te dove sta? Li sbaglia Pirlo i gol a porta vuota?

[tomlovin]

Donnarumma sarebbe da fiondarcisi senza neanche pensarci un attimo.
Portiere titolare della nazionale, già fortissimo (non ancora Buffon ma può ancora migliorare), 22 anni, arriverebbe a zero, ti consentirebbe di monetizzare Sc...ny, tra 5 anni lo rivendi da 50 mln in su e ci fai plusvalenza clamorosa... ma che c'è, da stare a pensarci ?

[Manu]

Se prendete Donnarumma, sappiate già che tra un 2-3 anni il pizzaiolo verrà a battere cassa di nuovo da 10 passerà a 12 milioni o giù di lì, probabilmente.

Indubbiamente un ottimo portiere ma dubito arriverà mai ai livelli di un Neuer o un Buffon.

[yuza76]

Donnarumma sarebbe da fiondarcisi senza neanche pensarci un attimo.
Portiere titolare della nazionale, già fortissimo (non ancora Buffon ma può ancora migliorare), 22 anni, arriverebbe a zero, ti consentirebbe di monetizzare Sc...ny, tra 5 anni lo rivendi da 50 mln in su e ci fai plusvalenza clamorosa... ma che c'è, da stare a pensarci ?

Si vero, forse se riusciamo a far fuori Cr7...ma non verrà a zero e lo sai bene.
Mino vorrà almeno 20 ml e di ingaggio non credo meno di 10/15.

[Camus]

Si, vero, ma Buffon a 22 anni era già un fenomeno, Donnarumma è un onesto portiere che fa cappelle clamorose e sembra dotato di palline che in confronto Benta in cabina di regia è un incrocio tra Thor e Hulk.

Come operazione economica nulla da dire, ma come operazione tecnica e di crescita della squadra fa il paio con tutte le nefandezze viste in questi ultimi anni, Spinazzola, Can, Cancelo, ecc ecc.

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Se la juve può prendere Donnarumma, tenersi buono Raiola e riesce a piazzare anche szczesny ha fatto tombola. Aggiusta il bilancio e nel breve termine non ci paga a livello tecnico.

Poi si vedrà

Se crei tantissime occasioni da gol nitide e le sbagli, il problema secondo te dove sta? Li sbaglia Pirlo i gol a porta vuota?

guardiamo un attimo le partite.

Io ho visto spesso iniziative personali e mai avuto l'impressione che fosse merito di una qualsivoglia organizzazione di gioco, anzi più la juve ha avuto bisogno di fare punti più la squadra ha abbandonato i "principi" di Pirlo.

Queste statistiche sono figlie della qualità della rosa o dell'organizzazione di gioco di Pirlo ?

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Se prendete Donnarumma, sappiate già che tra un 2-3 anni il pizzaiolo verrà a battere cassa di nuovo da 10 passerà a 12 milioni o giù di lì, probabilmente.

Indubbiamente un ottimo portiere ma dubito arriverà mai ai livelli di un Neuer o un Buffon.

limitiamoci a chiederci se sia meglio del buffon attuale e dello szczesny attuale