GW boardgames

[golem101]

Il Codex GSC mi ha tolto l'entusiasmo.

Tanta speranza in Warcry (Killteam per AoS).

[Sandro Storti]

Perché?

[golem101]

Principalmente il power creep insensato. I GSC usano equipaggiamento industriale riadattato, che però ha profili migliori (laser e lanciafiamme) di quello militare equivalente. Non parlo nemmeno degli autostubs del Kelermorph che sono meglio dei requiem degli Astartes.

In secondo luogo, alcuni design discutibili, come i veicoli Achilles che montano armi da posizione statica su una piattaforma fatta per l'assalto veloce, e la funzione generale della fazione, fondata sulle sinergie di abilità di comando/elite sulle truppe, che costringe a delle mono-build specifiche.

Infine il bilanciamento complessivo, puoi avere un gruppo di aberrant+abominant che esce in deep strike e scassa a manate un Titano in un round. No, non un Knight, proprio un Titano.

La parte di fluff/lore e le illustrazioni sono meravigliose, ma è un'armata che non funziona come horde, elite, melee, shooty o glass cannon, a meno di non fare delle build invariabili con tattiche di fazione che la rendono migliore delle horde, elite, melee, shooty o glass cannon. Poi non appena perdi il pezzo chiave della build va tutto in merda, e puoi avere ridondanze solo verso i 2000 punti, perchè sono obbligatori distaccamenti separati.
Umpf.

[Sandro Storti]

Lo stavo prendendo di mira come secondo esercito dopo gli AdMech.
ma mischiato con un po' di GI?

[golem101]

Di per se le squadre di fanteria Brood Brothers servono come fonte di armi pesanti a poco prezzo, ma sono comunque inferiori ai Neophyte Hybrids. Non è chiaro se possono ricevere gli ordini da ufficiali BB (ovviamente niente tattiche di reggimento), perchè RAW non è chiaro e probabilmente verrà chiarito - aka cassato - in una prossima FAQ.
I veicoli dipende, i Sentinel costano di più rispetto alla IG e non beneficiano delle abilità dei leader GSC, i Leman Russ idem e non possono essere presi in squadroni (uno slot supporto pesante = un carro) ma con lo schieramento a blip possono fare deep strike. I trasporti Chimera possono essere usati solo da BB, quindi niente mix and match, e i Goliath sono praticamente la stessa cosa.

Discorso più o meno simile con interi distaccamenti BB invece che unità miste: puoi avere un distaccamento BB per ciascun distaccamento GSC, niente personaggi, niente distaccamenti speciali (niente Supreme Command, Super-Heavy, Air Wing eccetera), le keyword <Reggimento XYZ> sono sostituite da <Brood Brother>, niente dottrine reggimentali, reliquie IG, stratagemmi IG, ordini IG, eccetera. I BB non ottengono Cult Ambush (l'abilità più meglio dei GSC) nè le qualità dei Cult Creed (le tattiche reggimentali dei GSC), il warlord non può essere un BB, i personaggi BB non possono avere reliquie di nessun genere, e il distaccamento BB genera la metà dei punti comando perchè non è mai la forza combattente principale.
Però hai i veicoli in squadroni, senza i benefici dello schieramento in blip come se fossero unità miste al distaccamento GSC.

E' uno di quei casi in cui sebbene sia tecnicamente possibile, non è comunque pratico da fare. Serve come elemento ablativo a basso prezzo, e fonte di qualche strumento extra (mortai).

[MrWashington]

Recentemente ho comprato, per sfizio, la mia prima scatola di warhammer 40k: Primaris Space Marine Aggressors

Oggi li ho montati con relativamente facilità. Volevo dipingerli a tema Black Templars? suggerimenti?

[Sandro Storti]

Usa il nero

[MrWashington]

E io che pensavo di usare il lilla.


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[golem101]

Recentemente ho comprato, per sfizio, la mia prima scatola di warhammer 40k: Primaris Space Marine Aggressors

Oggi li ho montati con relativamente facilità. Volevo dipingerli a tema Black Templars? suggerimenti?

Per le robe di pittura ci sono altri topic:
https://www.thegamesmachine.it/forum...-consigli.html

https://www.thegamesmachine.it/forum...modellini.html

https://www.thegamesmachine.it/forum...e-dipinte.html

Comunque, per non fare un post proprio così alla boia, cerca su youtube i videotutorial sui Black Templars nei canali di WarhammerTV, The War Gamer, e Sonic Sledgehammer Studios, i migliori su come gestire nero e lumeggiature e il bianco degli spallacci.
A me poi piacciono molto le iconografie tipiche con le croci di San Giovanni dipinte a contrasto negativo sugli elmetti (bianco su nero), ma bisogna avere della voglia.

[golem101]

Nuovo big set di WH40K, con modelli nuovi invece del solito mix di personaggi/mostri nuovi + vecchi kit assortiti:



Il Corpser di Gears of War... ehm il ragno meccanico demoniaco è caruccio, bellini i nuovi Obliterator e il Sorcerer, CSM nella norma, i Possessed mi fanno cacà.

I Vanguard Infiltrators sono bellini ma anonimi (non c'erano i Reivers con la carabina?), i cecchini con il camo cloak mi fanno cacà (non c'erano gli Scout con fucile sniper?), i Suppressors avrebbero bisogno di un jump pack serio, il sergente Telion... ehm, il capitano è bellino se non avesse il camo cloak demmerda, il lieutenant e il librarian mi fanno cacà.

I profili leaked sono abbastanza nella norma per i CSM, un netto power creep con elementi rubati ai GSC per i Vanguard. Meh.

[testudo13]

Principalmente il power creep insensato. I GSC usano equipaggiamento industriale riadattato, che però ha profili migliori (laser e lanciafiamme) di quello militare equivalente. Non parlo nemmeno degli autostubs del Kelermorph che sono meglio dei requiem degli Astartes.

In secondo luogo, alcuni design discutibili, come i veicoli Achilles che montano armi da posizione statica su una piattaforma fatta per l'assalto veloce, e la funzione generale della fazione, fondata sulle sinergie di abilità di comando/elite sulle truppe, che costringe a delle mono-build specifiche.

Infine il bilanciamento complessivo, puoi avere un gruppo di aberrant+abominant che esce in deep strike e scassa a manate un Titano in un round. No, non un Knight, proprio un Titano.

La parte di fluff/lore e le illustrazioni sono meravigliose, ma è un'armata che non funziona come horde, elite, melee, shooty o glass cannon, a meno di non fare delle build invariabili con tattiche di fazione che la rendono migliore delle horde, elite, melee, shooty o glass cannon. Poi non appena perdi il pezzo chiave della build va tutto in merda, e puoi avere ridondanze solo verso i 2000 punti, perchè sono obbligatori distaccamenti separati.
Umpf.

No dai... non sono d'accordo su nulla.

Il laser ha profilo migliore dove? spara a 24" su gente con ab4 che come minimo sparera' al 5+.
Lanciafiamme e' buono sui quad ma non definitivo. Le pistole lanciafiamme sugli acolyte sono fighe ma in realta' difficilmente si ripagano.
Il kelemorph spacca, ma e' un solo modello. Kamikaze. (e' sicuramente un pezzo autoinclude, non lo discuto)
L'achilles in competitivo non si giochera' mai.

Gli aberrant sono ottimi sicuramente ma soffrono pesantemente le armi a fe multipla (hanno r4). Un leman russ li ara senza manco guardarli.
Leman russ che sara'/saranno sicuramente coperti da tonnellate di fantaccini da macello e con il piffero che li carichi appena scendi.

Il GSC picchia bene di secondo ma al terzo, quello che ha picchiato bene (aberrant/acolyte) muore malissimo. Inoltre ci mancherebbe che picchia bene. Ha una fase di fuoco ridicola. e il primo sangue e' quasi impossibile.
A parte un primo momento in cui si e' inneggiato allo sgravo come al solito, e' tutto tornato alla normalita'. Tipo come con gli orks che era "certo che cambiassero il meta". Non hanno cambiato un bel niente.
Guardia e drukhari rimangono il punto di riferimento.


E' il mio secondo esercito dopo il mech. Ci ho fatto gia' 2 tornei e 3 amichevoli. 9 partite con il nuovo codex.
Il primo torneo e' andata bene, in quanto non conoscendolo bene gli avversari hanno sofferto. Dopo ci hanno gia' preso le misure.
Tu calcola che in effetti il secondo turno puo' spaventare, ma se posizioni bene io ti riuscirò a fare fuori roba inutile o sacrificabile. Poi tu mi togli completamente la forza d'urto.
Non e' per nulla facile giocarlo quindi, in quanto la strategia sopra paga poco e tutto il resto e' fragile.

La cosa piu' forte del codex, e credo la strategia che verra' usata di piu' appena la gente si sveglia e' il patriarch da difesa. Se ne sta dietro e rende implacabili 100 neophyte/brood brother a pigliare obbiettivo. E si gioca di fino il resto.


In effetti il GSC e' l'anti IK per eccellenza. Ma ogni esercito/lista ne ha uno.
Il GSC ironia della sorte soffre tantissimo i tyranids. Che hanno una psionica migliore (che gli indebolisce pure la propria, con l'ombra del warp) una massa implacabile maggiore, e pg/unita' che picchiano meglio (e in piu' ha i volanti).

my 2 cent

[golem101]

Heavy Mining Laser GSC: 36" heavy d3 S9 AP-3 D d6 costo 25
Lascannon: 48" heavy 1 S9 AP-3 D d6 costo 20

12" di differenza sopra i 36" e fino a due colpi in più almeno uno in media (il BS è lo stesso) per 5 punti? Any day of the week, pal.

Atalan Incinerator: 12" heavy d6 S5 AP-1 D 1 autohit costo 14
Heavy Flamer: 8" heavy d6 S5 AP-1 D 1 autohit costo 14 (CA2018)

4" in più in un'arma autohit (quindi BS irrilevante) per lo stesso costo. Oh, my sweet Emperor.

Unità di Aberrant con power hammer + Abominant: nel round di carica 10+attacchi S10 AP-3 D3 & 4+attacchi s12 AP-3 D3+ (senza contare buff vari), costo circa 205
Knight Paladin: save azzerati, ferito con 3+, costo circa 400
Warhound Scout Titan: save azzerati (anche i void shield), ferito con 3+, costo 1500

Aberrant e Abominant usano l'abilità di Cult Ambush e fanno una carica, il Knight Paladin regge un round se ha culo, ma in quello seguente non ha un profilo utile per fiaccare i GSC e viene abraso.
Il Warhound riesce a sopravvivere ma ha un profilo più che dimezzato, soprattutto nel movimento. Nota bene che con un minimo di aggiustamento con strategie di fazione e cazzilli, è possibile se non facile che i GSC facciano le fatidiche 36 ferite al Warhound. Se sopravvive i GSC sono spacciati, ma con 200 punti e spicci hai letteralmente spezzato le gambe ad un colosso che costa 7 volte tanto.

Che poi uno faccia lo schermo di carne da cannone al Knight come al Leman Russ, che ci sia terreno per la copertura, che si riesca a fare Cult Ambush + Return to the Shadows (1 CP), son tutte cose aleatorie e situazionali: posso essere un comandante di merda e trovarmi di fronte un fenomeno, come la situazione inversa o ogni altra permutazione, non sto nemmeno a fare il discorso dei dadi che ti rollano il contrario di quello che serve, ma il succo è che considerando variabili "mediate" alla pari, i GSC segnano power creep punto e stop.

Sono un'armata bilanciata in tutti gli aspetti? No. Sono un'armata vincente contro tutti? Sicuramente no, usi una lista Drukharii skimmer e fai ciao con la manina.
Sono un'armata consistente nel range di WH40K per profili e abilità, e relativi costi? Manco per il cazzo.

[Fenris]

Quest edizione ormai è andata completamente a puttane dal punto di vista del bilanciamento,solo in maniera diversa dalla scorsa.Preoccuparsene è assolutamente inutile purtroppo

Nel frattempo oggi han fatto vedere il nuovo Abaddon che è onestamente un buon modello e un nuovo havok,che si van ad aggiungere a tutta la roba caoticolealista della nuova scatola che s'è vista nelle ultime settimane

[Sandro Storti]

Il nuovo Warmaster (unico e vero) è bellerrimo! Finisco gli AdMech e inizio il chaos

[Fenris]

Usciti i prezzi in punti dei modelli nuovi...E ovviamente quelli dei primaris sono senza senso

Il fatto che in questa edizione la GW continui a scazzare gli space marine,di tutte le cose, è

[golem101]

Ne parlavo l'altra sera con uno dei nerd di AoS, la teoria complottista è che probabilmente sia una fase di transizione del design fra un tabletop wargame vecchio stile e qualcosa di nuovo, con meccaniche tendenti ai vari MOBA/DotA (le varie sinergie di buff dei character/relic/fazione) e le meccaniche di combo e deckbuilding tipiche dei vari CCG/LCG (vedi l'apocalisse di stratagemmi che continuano a infilare ovunque, anche sostituendo quelle che una volta erano opzioni di equipaggiamento in punti) basati su distaccamenti e CP farm, problema irrisolto e dichiaratamente ignorato.

Certo è che per un'azienda, modernizzare il playstyle è una dolorosa necessità, soprattutto con roba vecchia di 30 anni. Non è detto che il risultato sia peggiore, ma al momento è indiscutibilmente confusionario, fra riproposte di vecchia roba lasciata inadeguata, aspettative di un certo stile, e roba nuova inconsistente per una quantità di aspetti.

Però mi pare di vedere ancora una volta la storia della 4E di D&D, eccheccazzo che brutta sensazione.

[Fenris]

I'm not crying...

[Fenris]

Finalmente mi son deciso ad ordinare due valige nuove dalla KR case da usare come "archiviazione" (ho il link nei bookmark da,e non scherzo,almeno 10 anni )

Relativamente una fucilata (77€) ma dovrebbe starci un pò di roba (se le specifiche son giuste,50 marine,15 terminator,18 moto ed un vindicator in una e due warglaive nell'altra)

[golem101]

Comprato le foam sagomate, quelle pluck a tua scelta o anche le valigette?

[Fenris]

Valigia di cartone (quella standard,in mezzo alla pila di sx, e la mezza,in cima a quella di destra) + foam sagomate