il thread di Jon Conte Snow - la Divina Scuola delle 5 stelle - Dracarys

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Originariamente Scritto da megalomaniac

E' arrivato il professorone che vuole spiegare tutto dalla sua torre d'avorio

Di governi dei professoroni ne abbiamo avuti già troppi, ora è il momento del GOVERNO DELLA GENTE

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ma quale professorone, nell'affresco lui è una delle figure di sfondo :snob:

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Originariamente Scritto da Qoelet

Lo so, ma mi pare che non sia un concetto sufficientemente chiaro od ovvio presso i grillini: mi sto appunto chiedendo come lo si possa spiegare in modo "facile" ed efficace.

EDIT: @LoZio, cerchero' l'episodio, avevo visto solo le prime puntate :asd:

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Non funzionerebbero neanche i disegnetti.
Fix: non hanno funzionato neanche i disegnetti.

Btw si è provato a spiegare cose pure più semplici ed utilizzando modalità che van bene anche ai neonati ma niente è più impermeabile di un grillino.

Ma il dietrofront sulla tav? :lol:

Grazie quoelet perlomeno della volontà di discussione che a molti manca.

Io ho parlato di aumento del debito, che è stato aumentato di quasi il 30% dal governo Monti e dal pd, nota come nessuno mi abbia risposto su questo.

L’Italia non è la Grecia, l’aumento del debito servirebbe per far partire la flat tax e per attirare capitali dall’estero.

Davvero c’è gente che non ha capito che Ronaldo è venuto in Italia grazie alla legge messa dal pd (do credito dove c’è) per agevolare i ricchi che vengono ad abitare in Italia ?

Gli Stati Uniti ora come ora stanno stampando moneta a non finire sotto trump perché letteralmente non gliene frega di aumentare il debito se risolve una crisi e fa ripartire l’economia.

Era solo in ragione del far ripartire l’economia che parlavo dello stampare denaro, cosa che non farà certo l’Italia dato che è nelleuro. Parlavo in termini e l’ho detto di banche centrali.

Ceccazzo, la crescita controllata di cui ti parli è proprio lo stampare denaro che sta facendo la fed nell’ultimo anno e mezzo e che ha carburato la crescita dei titoli Nasdaq

Poi notare prego come l’Europa abbia multato Google di 5 miliardo proprio ora che le big di internet sono più ricche che mai. Gli americani stampano denaro, l’Europa li multa :bua:

La multa a Google e' sulle stesse basi di quella fatta ai tempi a Microsoft.
Nel caso di Google, il contratto legato ad Android limitava o escludeva servizi alternativi a quelli di Google

Il problema è che se dici si stampano sal nulla, sai bene di dire sciocchezze

Ceccazzo, io dico “i soldi si stampano dal nulla” (dalle banche centrali)

Tu dici “i soldi si stampano nell’ottica di una crescita controllata”

Stiamo dicendo la stessa cosa

Citazione:

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Originariamente Scritto da megalomaniac

Ma il dietrofront sulla tav? :lol:

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A Torino stanno scoppiando fegati stellati come non mai :lol:

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Originariamente Scritto da megalomaniac

Ma il dietrofront sulla tav? :lol:

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Me lo sono perso, link?

http://torino.repubblica.it/cronaca/...tav-202479824/

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Originariamente Scritto da megalomaniac

E' arrivato il professorone che vuole spiegare tutto dalla sua torre d'avorio

Di governi dei professoroni ne abbiamo avuti già troppi, ora è il momento del GOVERNO DELLA GENTE

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https://pbs.twimg.com/media/DhGGQE7XkAA_QSY.jpg

Mario Improta è Marione

sì

https://i.imgur.com/pvX0Zjt.png

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Originariamente Scritto da ZTL

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Andrea Mura (M5S): «Io assente in Aula? Faccio politica in barca»

Il grillino ha il 96 per cento delle assenze. In un’intervista a La Nuova Sardegna: «Ho detto da subito che non volevo fare il parlamentare, ma il testimonial del Movimento per salvare gli oceani dalla plastica»

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Seems legit :celafa:

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"Avevo 18 anni, ero con la mia famiglia a Corfù. Vediamo arrivare un panfilo. Papà (Alessandro) dice: "Andiamo a vedere se lì c'è Murra". Prendiamo il gommoncino e affianchiamo la sua barca. Era lui. Mio padre si sporge sul gommone e inizia a urlargli contro: "Hai tradito i valori del MoVimentoohooo, ti sei venduto al capitale e all'imperialismo americano"."

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Originariamente Scritto da RioImmagina

E viene a fare "lezioni" di economia

Segnalo il nuovo delirio di casataleggio jr
https://www.corriere.it/politica/18_...e410bf0b.shtml

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Barabba, barabba...

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Originariamente Scritto da sisonoio

Grazie quoelet perlomeno della volontà di discussione che a molti manca.

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Magari mi sbaglio, ma mi sembrava in problema di atteggiamento.

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Io ho parlato di aumento del debito, che è stato aumentato di quasi il 30% dal governo Monti e dal pd, nota come nessuno mi abbia risposto su questo.

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il debito è aumentato praticamente monotonicamente dal, boh, '80? :
https://d3fy651gv2fhd3.cloudfront.ne...01&d2=20181231

Close-up sull'ultimo decennio (Monti è stato in carica nel 2011-2013):
https://d3fy651gv2fhd3.cloudfront.ne...01&d2=20181231

fra l'altro i sito ha un pacco di grafici molto simpa, dateci un'occhiata:
https://tradingeconomics.com/italy/government-debt

Citazione:

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L’Italia non è la Grecia, l’aumento del debito servirebbe per far partire la flat tax e per attirare capitali dall’estero.

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l'aumento servirebbe a rendere il debito italiano classificato come "speculative" almeno secondo uno dei diversi servizi di credi ranking del mondo (oh duckduckgo punta sempre su 'sto sito, faciamocene una ragione) https://tradingeconomics.com/italy/rating
COsa vuol dire avere un credit ranking in "speculative"? Significa che gran parte dei grandi investitori stranieri ( fondi pensione ed in generale fondi di investimento) dovranno smettere di acquistare titoli di stato italiani, perché hanno nel contratto stipulato con gli investitori di NON investire sotto il grado "speculativo". Quindi ad un'asta dei nostri titoli di stato ci sarebbero molte meno richieste, noi per vendere tutto dovremmo alzare i rendimenti e ci ritroveremmo a dover pagare molti più soldi di interesse ogni anno agli investitori (è l'effetto del famoso "spread", che è la differenza di trendimento tra il nostro titolo di statoe quello tedesco). Quindi no, non siamo la Grecia: siamo l'Argentina.

Citazione:

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Gli Stati Uniti ora come ora stanno stampando moneta a non finire sotto trump perché letteralmente non gliene frega di aumentare il debito se risolve una crisi e fa ripartire l’economia.

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Il quantitative easing è davvero un casino da spiegare, non sono in grado. NON è stampare moneta a buffo, comunque: è molto più complicato. E comunque il rapporto debito/pil americano è infimo, rispetto al nostro: noi siamo al 131.2% mentre i 'Muricans al 77.4% : fanno il cacchio che gli pare. (dati da wikipedia).

Citazione:

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Poi notare prego come l’Europa abbia multato Google di 5 miliardo proprio ora che le big di internet sono più ricche che mai. Gli americani stampano denaro, l’Europa li multa :bua:

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Google e FAANG vari pagano uno stracazzo di tasse manco in USA. Sono un cancro e bon, da quel punto di vista.

Bon, finita la giornata di ferie, non garantisco future risposte :bua:

Quindi il pd non ha fatto aumentare il debito in modo significativo rispetto all'andamento precedente... E ALLORA IL PD???!?!?!?!?!

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Originariamente Scritto da Qoelet

Ok, grazie ZTL , intendevo una roba del genere :asd:
Metto le carte in tavola: come glie lo si puo' spiegare, a 'sta brava gente?
Ripeto, sono niubbo, ma io proverei a spiegarla cosi':
Puo' lo stato stampare ad libitum? Tecnicamente si. Moltiplichi il valore di quei soldi? Per un tempo estremamente limitato si, poi l'inflazione si mangia il guadagno, idealmente lasciando inalterato valore totale della liquidita' e ridistribuendolo su di una base di contante piu' ampia (hai piu' pezzi di carta, ma ci compri meno roba). Il disastro e' che c'e' una perdita di valore netta nei risparmi denominati in quella valuta (perche' il conto in banca tiene 10 euro, non 10 pagnotte, e l'inflazione non tocca i 10 euro, tocca le pagnotte che ci puoi comprare). 'sto giochetto lo fai una volta, due, poi la gente porta i soldi fuori: questo vuol dire spirale inflazionistica, moneta che perde valore e stato che va del culo. Certo, ottima occasione per azzerare i debiti pagando noccioline; ci ha provato quel volpone di Schacht, ma l'obiettivo era entrare in una economia di guerra...
E' comprensibile? Se non ho detto cagate, riusciamo a spiegarla meglio? Non e' difficile, e' estraniante non riuscire a farla capire.

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brava gente anche no guarda


Dunque, ricordo di aver capito da solo che se si decuplicavano i soldi in circolazione i prezzi di tutto sarebbero presto decuplicati a... mi pare 13 anni.
Comunque andavo alle medie.

Da solo.



Allora, o io sono un genio, oppure...

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Originariamente Scritto da Yuki

Lascia perdere, non argomentare cose che dovrebbero essere ovvie.
Dico solo :inflazione.

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Dici quella cosa che da anni l'europa cerca di far salire almeno ad un 2% l'anno e non ci riesce nonostante tutti i soldi stampati dal 2008 ad oggi?

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Originariamente Scritto da Qoelet

Oclocrazia eterodiretta. Dittatura in 3...2...1...

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Di questo passo, Casaleggio finirà come un Robespierre :pippotto:

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Originariamente Scritto da Ceccazzo

dalla crescita controllata dell'economia rispettando le leggi economiche per non far crollare tutto il sistema?

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Oddio considerando tutti i derivati merdosi ancora in giro, quello che hai scritto fa un po' ridere :bua:

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Originariamente Scritto da Qoelet

Magari mi sbaglio, ma mi sembrava in problema di atteggiamento. il debito è aumentato praticamente monotonicamente dal, boh, '80? :
https://d3fy651gv2fhd3.cloudfront.ne...01&d2=20181231

Close-up sull'ultimo decennio (Monti è stato in carica nel 2011-2013):
https://d3fy651gv2fhd3.cloudfront.ne...01&d2=20181231

fra l'altro i sito ha un pacco di grafici molto simpa, dateci un'occhiata:
https://tradingeconomics.com/italy/government-debt
l'aumento servirebbe a rendere il debito italiano classificato come "speculative" almeno secondo uno dei diversi servizi di credi ranking del mondo (oh duckduckgo punta sempre su 'sto sito, faciamocene una ragione) https://tradingeconomics.com/italy/rating
COsa vuol dire avere un credit ranking in "speculative"? Significa che gran parte dei grandi investitori stranieri ( fondi pensione ed in generale fondi di investimento) dovranno smettere di acquistare titoli di stato italiani, perché hanno nel contratto stipulato con gli investitori di NON investire sotto il grado "speculativo". Quindi ad un'asta dei nostri titoli di stato ci sarebbero molte meno richieste, noi per vendere tutto dovremmo alzare i rendimenti e ci ritroveremmo a dover pagare molti più soldi di interesse ogni anno agli investitori (è l'effetto del famoso "spread", che è la differenza di trendimento tra il nostro titolo di statoe quello tedesco). Quindi no, non siamo la Grecia: siamo l'Argentina. Il quantitative easing è davvero un casino da spiegare, non sono in grado. NON è stampare moneta a buffo, comunque: è molto più complicato. E comunque il rapporto debito/pil americano è infimo, rispetto al nostro: noi siamo al 131.2% mentre i 'Muricans al 77.4% : fanno il cacchio che gli pare. (dati da wikipedia).
Google e FAANG vari pagano uno stracazzo di tasse manco in USA. Sono un cancro e bon, da quel punto di vista.

Bon, finita la giornata di ferie, non garantisco future risposte :bua:

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Ma il debito usa non aveva superato il 100% del PIL sotto Obama? In ogni caso credo che pure superasse il 400% del PIL agli USA nessuno farebbe niente :asd:

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