il thread di Jon Conte Snow - la Divina Scuola delle 5 stelle - Dracarys

[alastor]

Purtroppo sono solo stime, impossibile avere numeri certi

ce li ha Salvini, in seduta al senato ha detto che da gennaio c'è stato 1 morto

[gmork]

in effetti un morto c'e' stato: la decenza

[Necronomicon]

Salvini è stato fortunato perché il centrodestra è ancora un partito personale di Berlusconi, che però ormai non ha più credibilità se non tra i suoi fedelissimi elettori.
Quando finalmente creperà e arriveranno alternative credibili di governo, mi aspetto una contrazione della Lega.

Anche il PD andato al patatrac dopo Renzi con discussioni assurde che lo rendevano invotabile.

Esiste tra gli elettori di cinque stelle e di Salvini una buona fetta di persone moderate che di fronte ad alternative credibili voterebbero partiti con posizioni meno controverse

[Chiwaz]

se intendi il caso nel senso di estrazione della lotteria, in cui tutti hanno le stesse probabilità, no.

se con caso intendi una serie di fattori che lui non può controllare lo aiutano, si.

Il momento storico lo ha aiutato di sicuro, ma è anche vero che il momento storico è lo stesso per tutti.

[RioImmagina]

Il momento storico lo ha aiutato di sicuro, ma è anche vero che il momento storico è lo stesso per tutti.

Io parlerei di momento culturale. Salvini e di Maio propongono entrambi soluzioni semplicistiche a problemi complessi (vedasi le accise sulla benzina, lo hai detto pure tu che è stata una sparata inutile), ma il primo ha basato la sua politica social sul culto della personalità senza termini di paragone, mentre il secondo ha sempre fatto campagna social denigrando chi era al potere. Cosa che funziona quando sei all'opposizione, ma che quando governi male e dimostri di essere peggio di quelli prima di te è una cosa deleteria.
La vera forza di salvini è quella di essere diventato un "uomo partito" (lui ha sempre fatto l'uomo forte), mentre nei 5s giggggino è tutto tranne che l'uomo forte (grillo era l'uomo forte, ma è stato fatto fuori)

[Howard TD]

per me il successo di salvini è, in larga parte, oscuro pure a lui. mi sento di dirlo, non vedendo nessuna politica di lungo periodo nelle sue proposte e nelle sue azioni. anche le europee son un mezza farsa, sono elezioni che in italia non ci siamo mai cagati, non cambiano e non cambieranno una sega, sul governo poi è tutto da vedere perchè non so quanto salvini voglia poi mettere all'angolo i 5s, con loro ha quasi raddoppiato le percentuali di gradimento nei sondaggi.

è un politico da baretto che ce l'ha fatta grazie allo stato disastroso dell'italia e degli italiani

Ha successo perché dice cose che agli italiani di una certa età/cultura piace sentire... via i negri, no droghe, via accise, condono fiscale, riforma pensioni, meno intrusione del grande nemico Europa nelle politiche nazionali, no lavoro di domenica, legittima difesa... piace in maniera smodata alle FF.OO. perchè morbosamente dalla loro parte...

Ha in sostanza riempito parte del vuoto lasciato dal Berlusca.

[von right]

Il QI è lo stesso.

Questo non è un insulto?

[Decay]

I fattori esterni semmai hanno favorito i 5 stelle, quelli sì veri miracolati baciati dal caso, non certo la Lega e non certo Salvini che sulla comunicazione e sul marketing di se stesso ha fatto un lavoro certosino.

i 5s come politici si, con gente che è entrata in parlamento con qualche centinaia di preferenze.

ma salvini non ha inventato la ruota, ha preso cose che non son nuove, i social, la personalità in chiave moderna, roba del primo obama, anche renzi ci ha provato ma non ci è riuscito.
poi sulle politiche di basta negher, no droga etc... è il mio punto, howard dice delle accise ancora lì, delle domeniche senza supermercati aperti, ma allora i grembiuli a scuola? saranno passati 4 giorni e nessuno ne parla più. salvini non ha una vera proposta politica, però è arrivato in un momento storico in cui la sinistra perde dappertutto per ragioni profonde, lui più o meno dice le solite 4 stronzate della destra storica reazionaria italiana e lo chiamano genio.
è essere nel momento giusto al posto giusto, anche il team che ha dietro avrebbe avuto gli stessi risultati 5 anni or sono? questo non lo so, ma mi pare che l'utilizzo dei dati dai social sia stato affinato negli ultimi 2-3 anni (in italia) e molti sono ancora indietro, primi tra tutti i 5s che facevano di questa idea il loro cavallo di battaglia politico e aziendale.
ripeto salvini tolte le proposte da due lire non ha nulla, e se puoi capire di cosa parlare al momento con l'uso dei computer, fare una proposta politica che duri anche solo un 2 anni è una cosa che una IA non te lo sa fare, almeno per ora.

- - - Aggiornato - - -

Ha successo perché dice cose che agli italiani di una certa età/cultura piace sentire... via i negri, no droghe, via accise, condono fiscale, riforma pensioni, meno intrusione del grande nemico Europa nelle politiche nazionali, no lavoro di domenica, legittima difesa... piace in maniera smodata alle FF.OO. perchè morbosamente dalla loro parte...

Ha in sostanza riempito parte del vuoto lasciato dal Berlusca.

e queste robe son capibili da chiunque non viva in una sfera di cristallo.

Il momento storico lo ha aiutato di sicuro, ma è anche vero che il momento storico è lo stesso per tutti.

e qui gioca il rincoglionimento generale, degli italiani come elettori e come eletti

ecco salvini fa un compitino che è in linea con molti politici del passato, giovanardi o borghezio (più il primo), è la concorrenza che lo premia. appunto gli va bene perchè lo portano su i concorrenti.

[gmork]

bisogna contare anche contare il tafazzismo storico della sinistra che ragiona con la testa nell'iperuranio. basta la questione sicurezza a fregarli nelle elezioni.

[Howard TD]

Diciamo che al Capitone piace cavalcare l'onda del presunto problema del momento, problema che di solito viene "dimenticato" nel giro di qualche settimana (nella migliore delle ipotesi).

[Recidivo]

Non doveva dirlo.
Dubito fortemente che non sapesse che non si poteva fare.

Io invece penso che lo volesse fare.
Solo non governa da solo.
Leva le risorse stanziate per il rdc e vedrai che qualche soldo lo trovi.

Poi la memoria tic tac ma le promesse “se governo io ...” poi si scontravano con la legge elettorale proporzionale già nella prima repubblica perché il programma di governo diventava il minimo comune multiplo delle forze di governo.

[BloodRaven]

Salvini è stato fortunato perché il centrodestra è ancora un partito personale di Berlusconi, che però ormai non ha più credibilità se non tra i suoi fedelissimi elettori.
Quando finalmente creperà e arriveranno alternative credibili di governo, mi aspetto una contrazione della Lega.

Anche il PD andato al patatrac dopo Renzi con discussioni assurde che lo rendevano invotabile.

Esiste tra gli elettori di cinque stelle e di Salvini una buona fetta di persone moderate che di fronte ad alternative credibili voterebbero partiti con posizioni meno controverse

OT: senti.. ma sauce della tua firma?

[shen_long]

bisogna contare anche contare il tafazzismo storico della sinistra che ragiona con la testa nell'iperuranio. basta la questione sicurezza a fregarli nelle elezioni.

Questione sicurezza che è più difficile affrontare con tematiche culturalmente "di sinistra" in questo momento storico, però. Al capitone per portar voti grazie a questo tema basta sparare un po' di slogan (RUSPE!!1!!). Mi metto nei panni di uno Zingaretti a caso, come fai oggi a guadagnare voti parlando di "accoglienza" o "integrazione"? Minniti era apprezzato perchè in sostanza ha attuato politiche di destra

[Skynight]

Luigi difende il 3%, Matteo no

“Se servirà infrangere alcuni limiti del 3% o del 130-140%, tiriamo dritti. Fino a che la disoccupazione non sarà dimezzata in Italia, fino a che non arriveremo al 5% di disoccupazione sperderemo tutto quello che dovremo spendere e se qualcuno a Bruxelles si lamenta ce ne faremo una ragione”.

qua ce lo mettono ingula a secco! io vi lo dico!

[Howard TD]

Intanto tra qualche mese arriverà la prima inculatina con l'aumento dell'IVA...

[Skynight]

Proporre il superamento del 3% a due settimane delle elezioni europee equivale a proporre l'Italexit.

good!!!!!1!!!11

un debito pubblico senza alcun controllo porterà direttamente qualsiasi investitore, sia nazionale che internazionale, a dismettere immediatamente gli investimenti in titolo di stato nazionali o a richiedere interessi ancora maggiori visto l'aumento del rischio di solvibilità.

[Chiwaz]

Io parlerei di momento culturale. Salvini e di Maio propongono entrambi soluzioni semplicistiche a problemi complessi (vedasi le accise sulla benzina, lo hai detto pure tu che è stata una sparata inutile), ma il primo ha basato la sua politica social sul culto della personalità senza termini di paragone, mentre il secondo ha sempre fatto campagna social denigrando chi era al potere. Cosa che funziona quando sei all'opposizione, ma che quando governi male e dimostri di essere peggio di quelli prima di te è una cosa deleteria.
La vera forza di salvini è quella di essere diventato un "uomo partito" (lui ha sempre fatto l'uomo forte), mentre nei 5s giggggino è tutto tranne che l'uomo forte (grillo era l'uomo forte, ma è stato fatto fuori)

Ha successo perché dice cose che agli italiani di una certa età/cultura piace sentire... via i negri, no droghe, via accise, condono fiscale, riforma pensioni, meno intrusione del grande nemico Europa nelle politiche nazionali, no lavoro di domenica, legittima difesa... piace in maniera smodata alle FF.OO. perchè morbosamente dalla loro parte...

Ha in sostanza riempito parte del vuoto lasciato dal Berlusca.

e qui gioca il rincoglionimento generale, degli italiani come elettori e come eletti

Ah perché le spiegazioni che proponete voi non sono quelle da italiano medio al bar invece, sono degne del compianto Sartori.

[Recidivo]

Ah perché le spiegazioni che proponete voi non sono quelle da italiano medio al bar invece, sono degne del compianto Sartori.

Si, ma anche te, te la prendi troppo.
Siamo in jas, fatti ma risata.

[shen_long]

Ah perché le spiegazioni che proponete voi non sono quelle da italiano medio al bar invece, sono degne del compianto Sartori

Mi incuriosice, tu quali spiegazioni dai al fenomeno? Dire "la sinistra fa schifo" non basta.

[Zhuge]

Intanto tra qualche mese arriverà la prima inculatina con l'aumento dell'IVA...

se 30 miliardi sono una inculatina, figuriamoci quando arriverà l'inculatona