Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

[Howard TD]

Ma per curiosità, visto che non è la prima volta che lo leggo qui dentro, su J4S si può allegramente dare del down a chiunque?





Scusate, ma sta cosa non ha alcun senso

A livello di comunicazione ufficiale hanno detto esplicitamente più e più volte che NON è un tana libera tutti, che NON SIAMO fuori dall'emergenza ma ancora in piena epidemia, che bisogna prestare MOLTA attenzione e che il rischio di tornare indietro se si fanno cazzate non è per nulla basso.

Ma tipo che ci mancano solo i manifesti per strada, eh

Dove abbiate letto questa comunicazione de "tutti liberi, andate e moltiplicatevi" mi sfugge.

E poi... "dovevamo fare aperture a scaglioni"?
*Dlin dlon* -> E' esattamente quello che è stato fatto

E' stato aperto qualcosina due settimane fa, qualcosa in più oggi, e poi si aprirà ancora qualcosa nel corso del mese.

Cioè, la polemica della settimana è che non sia stato aperto abbastanza, che ancora dobbiamo andare in giro con l'autocertificazione (proprio il sinonimo di "fate quello che volete", oserei dire ), che non possiamo andare a trovare gli amici... ed ora qui leggo che si è sbagliato ad aprire "tutto insieme" oggi perchè fa arrivare un messaggio sbagliato?
Ma in che pianeta vivete, esattamente?

Mah secondo me la gestione dell'emergenza sta venendo portata avanti a cazzo cane (tipo i post-terremoti)... a parte qualche ridicolo tampone economico erogato, tutto sarà lasciato sulle spalle dei singoli.

Poi non lamentiamoci se falliranno nei prossimi mesi il 30/40% delle attività... le aperture progressive sono ormai tardive per tanti settori.

[Bobo]

In linea puramente teorica hai ragione, queste cose le hanno dette

Pero' parallelamente e' stato posto un forte accento sul fatto che l'Italia sta riaprendo, i contagi scendono, le TI si svuotano, quindi passando una impressione di "il peggio e' alle spalle"
E' anche quello che non si dice: ricordi come fino a due-tre settimane fa comunicassero giornalmente oltre i dati dell'epidemia, anche quelli su controlli e sanzioni ? Passi psicologicamente il messaggio, non ci sono piu' controlli, ergo -> la gente legge faccio il cazzo che voglio


Ni, l'autocertificazione non e' piu' obbligatoria per recarsi al lavoro, basta avere il tesserino dell'azienda appresso
Anche qui, passa tra le righe un messaggio -> portare il tesserino mi giustifica ad andare dove mi pare e fare il cazzo che voglio


Ti scrivo queste cose perche' ti reputo intelligente, con altri non mi ci sarei messo

Per me semplicemente dopo 40 giorni di chiusura la gente alla prima "apertura" sarebbe uscita a bomba anche mettendo le SS agli angoli della strada


Lo si sta vedendo più o meno in tutto il mondo, alle riaperture... con gente che non ha mai preso un paio di scarpe da ginnastica in mano e che va a correre nei parchi, famigliore che passeggiano ai limiti della distanza di sicurezza ecc...

E' una cosa assolutamente normale, fa parte della psicologia dell'essere umano.


I numeri si sono effettivamente abbassati, non è che puoi nascondere questa informazione perchè altrimenti la gente magari vuol credere quello che gli fa piacere
Anche perchè si riapre un po proprio perchè quei numeri si stanno abbassando, altrimenti saremmo ancora tutti chiusi.

Davvero, più che dire esplicitamente che NON E' un liberi tutti, NON SIAMO fuori dall'emergenza e CI VUOLE NULLA per tornare indietro, non so cosa altro avrebbero potuto fare.
E non riesco a far coesistere questa sensazione di "tutti liberi" con quella totalmente opposta di "siamo troppo chiusi, si doveva aprire tutto"

L'autocertificazione non servirà per il lavoro, ma serve ancora per tutto il resto.
Tanto che che il felpa è partito con le polemiche su "BASTA CERTIFICAZIONI!! ITALIANI LIBERI!!1!11" e parte della comunità con quelle relative al vincolo troppo stringente sui "congiunti".

[raistlin85]

Perculare mi pare esagerato

Il principio di fondo mi pare logico abbia senso, pero' magari essere cauti piuttosto che vederla come "La cura miracolosa che i poteri forti non vogliono farti consocereeeh !!!1!!"

Toh un link di uno che qualcosa sul sangue la sapra'
https://www.avis.it/2020/05/02/covid...e-aspettative/

No, non so come fosse stata presentata.
Però c'è da dire che ormai, qualche gruppo di persone nella speranza di sentirsi intelligente, mette alla gogna qualsiasi pensiero che possa allontanarsi minimamente dalla verità ufficiale.
Un tempo le mascherine erano da bufalari ignoranti ed ora ... La ricerca sul plasma idem... Per non parlare di chi aveva delle perplessità (che sono lecite) sulle origini del virus ed ora...

Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk

[Bobo]

Mah secondo me la gestione dell'emergenza sta venendo portata avanti a cazzo cane (tipo i post-terremoti)... a parte qualche ridicolo tampone economico erogato, tutto sarà lasciato sulle spalle dei singoli.

Poi non lamentiamoci se falliranno nei prossimi mesi il 30/40% delle attività... le aperture progressive sono ormai tardive per tanti settori.

Questo è un altro discorso, che non mi pare ci entri molto con la sensazione di "liberi tutti" della gente, però

[MaoMao]

Conseguenze di politici idioti.
2 mesi chiusi, corretto. Nel frattempo non hanno pensato a come riaprire, i mezzi, i tamponi a tappeto, il tracking infetti. Nulla.

Hanno detto che i contagi sono calati e che ora era tutto in mano ai cittadini.
Tanto quando se lo prenderanno loro, avranno un intero ospedale a curarli, che cazzo gliene frega.

Erano solo bravissimi a litigare tra loro, quello sì

Ieri, qui, mi dissero che lo avevano fatto, però non avvisando me.

[hoffmann]

Bof.
Così come non ho aspettato il lockdown per prendere precauzioni (la mia famiglia è isolata dal 22 febbraio), così non mi metterò a correre per strada come una mosca senza testa perché siamo in fase due. Il cervello non lo si accende mica per decreto.

Da me vige il principio di precauzione e io e i miei saremo in isolamento stretto almeno per altre due settimane. Se tutto andrà bene, inizierà la fase due anche per noi, altrimenti bon.
Se tanti sono ansiosi di far da cavie non vedo perché impedirglielo.

[Howard TD]

Questo è un altro discorso, che non mi pare ci entri molto con la sensazione di "liberi tutti" della gente, però

Il senso dello scaglione era per il lato economico.. a chi poteva riaprire in sicurezza nelle settimane scorse doveva essere data l'opportunità.

Lo sblocco virtuale di oggi ha dato una percezione di libera tutti.

- - - Aggiornato - - -

Bof.
Così come non ho aspettato il lockdown per prendere precauzioni (la mia famiglia è isolata dal 22 febbraio), così non mi metterò a correre per strada come una mosca senza testa perché siamo in fase due. Il cervello non lo si accende mica per decreto.

Da me vige il principio di precauzione e io e i miei saremo in isolamento stretto almeno per altre due settimane. Se tutto andrà bene, inizierà la fase due anche per noi, altrimenti bon.
Se tanti sono ansiosi di far da cavie non vedo perché impedirglielo.

Io di sicuro continuo a lavorare a casa per un pezzo... al massimo farò qualche rilievo all'esterno nei prossimi giorni.

[anton47]

Bof.
Così come non ho aspettato il lockdown per prendere precauzioni (la mia famiglia è isolata dal 22 febbraio), così non mi metterò a correre per strada come una mosca senza testa perché siamo in fase due. Il cervello non lo si accende mica per decreto.

Da me vige il principio di precauzione e io e i miei saremo in isolamento stretto almeno per altre due settimane. Se tutto andrà bene, inizierà la fase due anche per noi, altrimenti bon.
Se tanti sono ansiosi di far da cavie non vedo perché impedirglielo.

this e fortissimamente this
ma non so se due settimane bastano, vedremo

[hoffmann]

this e fortissimamente this
ma non so se due settimane bastano, vedremo

Se caldo e mascherine non aiutano (spero di sì, ma vai a sapere), 15-20 giorni dovrebbero bastare a vedere qualche primo segnale.

[Bobo]

Bof.
Così come non ho aspettato il lockdown per prendere precauzioni (la mia famiglia è isolata dal 22 febbraio), così non mi metterò a correre per strada come una mosca senza testa perché siamo in fase due. Il cervello non lo si accende mica per decreto.

Da me vige il principio di precauzione e io e i miei saremo in isolamento stretto almeno per altre due settimane. Se tutto andrà bene, inizierà la fase due anche per noi, altrimenti bon.
Se tanti sono ansiosi di far da cavie non vedo perché impedirglielo.

Hai ragione, ma in realtà sulla carta sei più al sicuro oggi (che si viene da 40 giorni di "blocco") che non tra due o tre settimane nelle quali il virus avrà sicuramente ripreso a circolare un po

Entriamo nell'ottica sin da ora che certamente il 18 la curva sarà un po cambiata.
Nella migliore delle ipotesi con un calo meno vistoso, nella peggiore con una nuova crescita.

E' normale -> più movimento, più contagi potenziali.
L'importante è che rimanga una situazione controllabile.

Il senso dello scaglione era per il lato economico.. a chi poteva riaprire in sicurezza nelle settimane scorse doveva essere data l'opportunità.

Lo sblocco virtuale di oggi ha dato una percezione di libera tutti.

Si, ma il punto è che lo scaglione c'è stato.

Alcune attività non hanno mai chiuso, tipo la mia, altre hanno aperto due settimane fa, altre oggi ed altre ancora apriranno nel prossimo mese... dove prima e dove dopo.

La percezione per la gente "comune" ce l'avresti avuta comunque, e dipende dall'apertura (cmq MOLTO leggera) alle passeggiate lontano da casa ed alle visite ai congiunti... non c'entra molto con l'apertura di alcune attività produttive, anche perchè nella stragrande maggioranza sono attività che non impattano su chi non ci lavora.

Non è che hanno riaperto il commercio al dettaglio o i centri commerciali, per intenderci.

Dal mio punto di vista potrò andare al supermercato, in farmacia ed al ferramenta esattamente come giovedì scorso.
Cambiato zero proprio.

Ristoranti e bar da remoto già si poteva fare, al massimo ora puoi andare a prenderli te... ma non è che cambi molto.

[Biocane]

Bof.
Così come non ho aspettato il lockdown per prendere precauzioni (la mia famiglia è isolata dal 22 febbraio), così non mi metterò a correre per strada come una mosca senza testa perché siamo in fase due. Il cervello non lo si accende mica per decreto.

Da me vige il principio di precauzione e io e i miei saremo in isolamento stretto almeno per altre due settimane. Se tutto andrà bene, inizierà la fase due anche per noi, altrimenti bon.
Se tanti sono ansiosi di far da cavie non vedo perché impedirglielo.

in ogni caso a me pare che da noi la gente continui a essere guardinga il giusto, e le eccezioni sono appunto tali: non so come siano organizzati i mezzi pubblici, ma se dovessero ripartire i contagi qui in veneto, io non attribuirei il dato ai comportamenti delle persone, piuttosto magari a situazioni intrinsecamente avverse alla prevenzione del vairus, tipo appunto l'autobus.

[squallwii]

Sì, tra spostamenti e contagi in diffusione teoricamente tra un paio di settimane si noterebbero aumenti sostanziosi.

[Lo Zio]

Sì, tra spostamenti e contagi in diffusione teoricamente tra un paio di settimane si noterebbero aumenti sostanziosi.

dai dai

quanti contagi? 5000? 10000?

[Cek]

Hanno una fretta di far uscire sto vaccino

[lezard valeth]

L'autocertificazione quantomeno per gli spostamenti in citta' sta in piedi solo per facciata.
"Sto andando a trovare un parente", e non ti possono contestare.

[Marcx]

ma infatti come fanno a controllare la storia del parente? (aggiungendo anche che fino al 6 grado e' praticamente un sacco di parentame...)

[Howard TD]

ma infatti come fanno a controllare la storia del parente? (aggiungendo anche che fino al 6 grado e' praticamente un sacco di parentame...)

cialtronate burocratiche

[GenghisKhan]

Per me semplicemente dopo 40 giorni di chiusura la gente alla prima "apertura" sarebbe uscita a bomba anche mettendo le SS agli angoli della strada

Quello sicuro

Lo si sta vedendo più o meno in tutto il mondo, alle riaperture... con gente che non ha mai preso un paio di scarpe da ginnastica in mano e che va a correre nei parchi, famigliore che passeggiano ai limiti della distanza di sicurezza ecc...

E' una cosa assolutamente normale, fa parte della psicologia dell'essere umano.

Giusto, anche noi, con le dovute cautele, faremo qualche uscitella di famiglia a prendere un po' d'aria, per forza

I numeri si sono effettivamente abbassati, non è che puoi nascondere questa informazione perchè altrimenti la gente magari vuol credere quello che gli fa piacere
Anche perchè si riapre un po proprio perchè quei numeri si stanno abbassando, altrimenti saremmo ancora tutti chiusi.

Davvero, più che dire esplicitamente che NON E' un liberi tutti, NON SIAMO fuori dall'emergenza e CI VUOLE NULLA per tornare indietro, non so cosa altro avrebbero potuto fare.
E non riesco a far coesistere questa sensazione di "tutti liberi" con quella totalmente opposta di "siamo troppo chiusi, si doveva aprire tutto"

L'autocertificazione non servirà per il lavoro, ma serve ancora per tutto il resto.
Tanto che che il felpa è partito con le polemiche su "BASTA CERTIFICAZIONI!! ITALIANI LIBERI!!1!11" e parte della comunità con quelle relative al vincolo troppo stringente sui "congiunti".

Niente, non riesco a spiegarlo bene
Ma e' una questione di para-comunicazione piu' che di messaggi

Amen

[lezard valeth]

ma infatti come fanno a controllare la storia del parente? (aggiungendo anche che fino al 6 grado e' praticamente un sacco di parentame...)

Aggiungi che non devi fornire i dati del parente

- - - Aggiornato - - -

Bof.
Così come non ho aspettato il lockdown per prendere precauzioni (la mia famiglia è isolata dal 22 febbraio), così non mi metterò a correre per strada come una mosca senza testa perché siamo in fase due. Il cervello non lo si accende mica per decreto.

Da me vige il principio di precauzione e io e i miei saremo in isolamento stretto almeno per altre due settimane. Se tutto andrà bene, inizierà la fase due anche per noi, altrimenti bon.
Se tanti sono ansiosi di far da cavie non vedo perché impedirglielo.

Così quando uscirete deboli come merdine seccate dal sole vi prenderete pure la peste

[hoffmann]

Aggiungi che non devi fornire i dati del parente

- - - Aggiornato - - -



Così quando uscirete deboli come merdine seccate dal sole vi prenderete pure la peste

Siamo terroni, abbiamo anticorpi grossi come lombrichi cit.