Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

[Skynight]

Meglio una metastasi domani (con morte certa) che un coviddì oggi (che ammazza solo i vecchi e neache tutti)

fattori molto rari Cek per cui saranno in percentuali molto minime le probabilità che possa causarti qualche canchero, con il corona invece anche se preso in maniera asintomatica puoi avere una percentuale non indifferente di ammalarti di cuore o di essere soggetto a ictus o infarti.
il rischio avviene anche nel caso tu prendessi il covid purtroppo.

sai invece quale è la fregatura? che a differenza ad esempio dell'antitetanica che te la fai una volta e poi il prossimo richiamo lo fai tra dieci anni, per il covid dovremo fare il vaccino tutti gli anni.
e se anche i fattori a rischio di ammalarti di tumore fossero estremamente bassi, temo che sia per l'avanzare degli anni e l'invecchiamento, sia per cause e fattori ereditari e
l'iniezione di vaccino tutti gli anni, i rischi in percentuale aumenterebbero pure rimanendo bassi, molto di più che con una somministrazione unica e poi basta per una decina di anni.

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e se non facessimo il vaccino tutti gli anni e preferiremmo anzi beccarci il virus, l'avremo in culo ugualmente perchè mutando è come se lo si prendesse sempre come la prima volta e anche con il virus le probabilità di avere dei danneggiamenti al cuore aumentano esponenzialmente.
bella fregatura!

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Va bene tutto ma leggere "meglio un tumore domani che il covid oggi" è da schizoidi.

con il corona hai una percentuale non certo rara di prenderti delle lesioni permanenti al cuore e di crepare nel giro di pochi anni di infarto o di prenderti un ictus, quali scegli tra i due?

[Cek]

Sono a 3 km in linea d’aria dall’inceneritore di Figino

Quindi ho un’elevata probabilità di ammalarmi di tumore

Comunque si scherzava sky

[Skynight]

Eh no caro, perché se non ti ammali non intasi gli ospedali. Quindi scelta individuale un cazzo, c'è sempre un tema di sanità pubblica dietro.

fine della storia allora, per il bene comune e della collettività dovremo per forza di cose farlo TUTTI.

anche con il rischio anche se molto raro di sviluppare tumori un domani in vecchiaia.

ma possibile che ogni volta che si cerca di venirne a capo con una soluzione in un modo o nell'altro va sempre di merda?

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Sono a 3 km in linea d’aria dall’inceneritore di Figino

Quindi ho un’elevata probabilità di ammalarmi di tumore

Comunque si scherzava sky

scherzare si scherza sono d'accordo ma allora i rischi ci sono o invece no di sviluppare tumori un domani pippandoci ogni anno il vaccino?

io invece abito in una provincia in cui è scoppiata decenni fa una fabbrica di rogor, l'incidente della farmoplant-montedison.

[Bobo]

Eh no caro, perché se non ti ammali non intasi gli ospedali. Quindi scelta individuale un cazzo, c'è sempre un tema di sanità pubblica dietro.

Si, che è quello che ho scritto io

Però imho c'è una bella differenza tra le due cose.

Se protegge dal contagio, nel caso in cui lavori in un ambiente a rischio per le persone che hai intorno (caso tipico: rsa) sei eticamente obbligato a farlo, secondo me.
Ed imho sarebbe anche giustificabile che fossi legalmente obbligato a farlo.

Se non protegge dal contagio, un infermiere 25enne ha tutto il diritto di dire "stocazzo", visto che statisticamente parlando ha basse possibilità non solo di lasciarci le penne ma anche di finire in ospedale.

Per riferimento (anche se sono i casi attuali... ma penso diano cmq un'idea):

fine della storia allora, per il bene comune e della collettività dovremo per forza di cose farlo TUTTI.

anche con il rischio anche se molto raro di sviluppare tumori un domani in vecchiaia.

ma possibile che ogni volta che si cerca di venirne a capo con una soluzione in un modo o nell'altro va sempre di merda?

Si, ma mi sembra che stai già dando come certa la cosa che hai letto.
Io ci andrei cauto.

Che fonte era, per curiosità?

[Major Sludgebucket (ABS)]

https://firenze.repubblica.it/cronac...71/?ref=fbplfi

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[hoffmann]

Brodaglia

A me sembra che già le premesse per fare una discussione sensata siano cadute all'uso di quella parola.

Infatti non intendevo minimamente mettere in discussione la mia posizione.

[Tavea]

https://firenze.repubblica.it/cronac...71/?ref=fbplfi

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Minchia un genio
"Eh, ma se non vogliono farselo nemmeno loro ci sarà un motivo"

[hoffmann]

mi sa che ti dovrai rassegnare, per condizione lavorativa sei nella seconda tranche (aprile-giugno) e se al governo non sono completi coglioni ti obbligheranno a farlo per mantenere il posto

Nah, siamo in Italia
Anche nell’ipotesi peggiore, prima che parta la giostra, inizino e si concludano i contenziosi, c’è il tempo per fare tutte le verifiche del caso

[lezard valeth]

Sky basta ca**ate, davvero.

[MrVermont]

Va bene tutto ma leggere "meglio un tumore domani che il covid oggi" è da schizoidi.

minchia davvero

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[MrVermont]

fattori molto rari Cek per cui saranno in percentuali molto minime le probabilità che possa causarti qualche canchero, con il corona invece anche se preso in maniera asintomatica puoi avere una percentuale non indifferente di ammalarti di cuore o di essere soggetto a ictus o infarti.
il rischio avviene anche nel caso tu prendessi il covid purtroppo.

sai invece quale è la fregatura? che a differenza ad esempio dell'antitetanica che te la fai una volta e poi il prossimo richiamo lo fai tra dieci anni, per il covid dovremo fare il vaccino tutti gli anni.
e se anche i fattori a rischio di ammalarti di tumore fossero estremamente bassi, temo che sia per l'avanzare degli anni e l'invecchiamento, sia per cause e fattori ereditari e
l'iniezione di vaccino tutti gli anni, i rischi in percentuale aumenterebbero pure rimanendo bassi, molto di più che con una somministrazione unica e poi basta per una decina di anni.

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e se non facessimo il vaccino tutti gli anni e preferiremmo anzi beccarci il virus, l'avremo in culo ugualmente perchè mutando è come se lo si prendesse sempre come la prima volta e anche con il virus le probabilità di avere dei danneggiamenti al cuore aumentano esponenzialmente.
bella fregatura!

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con il corona hai una percentuale non certo rara di prenderti delle lesioni permanenti al cuore e di crepare nel giro di pochi anni di infarto o di prenderti un ictus, quali scegli tra i due?

ma sta cazzata delle lesioni al cuore che ti ammazzano dove l'hai letta?

Cmq rompevate il cazzo a me che volevo lasciar tutto aperto e chi campa bene chi crepa amen e poi mi tocca leggere di gente che si caga in mano x il covid che HA PAURA di vaccinarsi? ma andate a fanculo.

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[Bobo]

Infatti non intendevo minimamente mettere in discussione la mia posizione.

Era piuttosto evidente dalla premessa.

[Lo Zio]

Cmq rompevate il cazzo a me che volevo lasciar tutto aperto e chi campa bene chi crepa amen e poi mi tocca leggere di gente che si caga in mano x il covid che HA PAURA di vaccinarsi? ma andate a fanculo.

[Necronomicon]

Mi pare il solito problema di ordine superiore lanciato nella folla per distrarre dai veri problemi.

"Ah l'obbligo", quando han vaccinato in un giorno quante persone? Hanno esaurito tutte le 9.800 dosi?

Il no vax è solo l'ennesimo capro espiatorio buttato nel mucchio nel caso le cose vadano male nell'organizzazione del tutto.

[Bobo]

https://firenze.repubblica.it/cronac...71/?ref=fbplfi

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No, ma sarà anche docente e ricercatore, ma vedo che ci sa fare con le percentuali

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Mi pare il solito problema di ordine superiore lanciato nella folla per distrarre dai veri problemi.

"Ah l'obbligo", quando han vaccinato in un giorno quante persone? Hanno esaurito tutte le 9.800 dosi?

Il no vax è solo l'ennesimo capro espiatorio buttato nel mucchio nel caso le cose vadano male nell'organizzazione del tutto.

Ma ad oggi sono quasi solo chiacchiere alimentate dai giornalisti eh.

Mi pare che i massimi esponenti del governo abbiano detto che ad oggi l'intenzione è quella di percorrere la via della raccomandazione.

E ripeto: non ha senso mettersi a discutere di obbligo per qualcosa che non hai per tutti.

Al massimo è un discorso che si può fare a livello di operatori sanitari.

Ma per il resto sarà eventualmente un problema da porsi dopo che saranno finiti tutti quelli che si sono voluti vaccinare volontariamente (e solo se a quel punto la copertura non dovesse risultare sufficiente).

Quindi parliamo di non prima dell'estate/autunno prossimi


L'importante è che in questi mesi si faccia una campagna informativa valida (e sono tutt'altro che ottimista sulla nostra capacità di farlo), perchè non fai nulla e poi pretendi che la gente vada a vaccinarsi per volontà divina stiamo freschi

[Zhuge]

Infatti non intendevo minimamente mettere in discussione la mia posizione.

Vedi, questa è la tipica esternalità dello stato liberale.

[squallwii]

Ci mancavano i no vax dell'aspettiamo X tempo in più anche qui
Non me lo aspettavo da hoffman che sembrava una persona sensata ma vabbè.
Personalmente più che renderlo obbligatorio metterei obbligatorio il presentare il proprio certificato vaccinale per lavorare in qualsiasi posto dove ci siano altre persone e per l'accesso a qualsiasi locale dove ci siano altre persone.
Così i no vax sono liberi di starsene sani in casa.

Per me ok, tanto lavoro da casa da marzo.

E continuo a ribadire che nel mio caso gli eventuali rischi sono l'ultimo dei punti. Sto coso mi mantiene comunque contagioso? Se così è, francamente fottesega di fare la corsa a farmelo.
Il tutto resta ovviamente ipotetico, finché arrivano a me passa 1 anno e 3 mutazioni

[Necronomicon]

La cosa per favorire il vaccino tra la popolazione sarebbe una roba tipo "L'hai fatto? Niente restrizioni".
Ma siccome una roba così sarebbe impossibile da gestire, è chiaro che rimane difficile convincere la gente a fare il vaccino se poi comunque è costretta ad essere sottoposta alle stesse restrizioni di chi non se l'è ancora fatto.

[fulviuz]

Per me ok, tanto lavoro da casa da marzo.
E continuo a ribadire che nel mio caso gli eventuali rischi sono l'ultimo dei punti. Sto coso mi mantiene comunque contagioso? Se così è, francamente fottesega di fare la corsa a farmelo.
Il tutto resta ovviamente ipotetico, finché arrivano a me passa 1 anno e 3 mutazioni

Riguardo a immunità e contagiosità mi sembra una cosa normale che se un soggetto, in questo caso Antonio da Canicattì, entra in contatto con il virus questo cerca di fare le sue normali funzioni, non è che c'è uno scudo invisibile per cui se il virus lo tocca esplode. Una volta entrato nell'organismo il corpo lo riconoscerà immediatamente come minaccia e saprà come affrontarlo, invece di metterci giorni e giorni ci metterà molto di meno e quindi riuscirà a debellarlo prima che si replichi eccessivamente e quindi, suppongo, prima che la carica virale sia troppo alta (poi penso dipenda da individuo a individuo). Dunque la probabilità che uno diventi un untore si abbasserà di tantissimo (c'è meno tempo a disposizione) così come la possibilità che sviluppi la malattia (il virus viene debellato prima).
Ma queste cose ve le deve dire Molocco, io sono un cazzone qualsiasi.

[Cek]

I tedeschi fanno sempre e comunque quel cazzo che vogliono

Gli altri invece sempre a seguire le regole per stare nell’unione germanica