Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

[Tavea]

In korea i 100+ ritorni di positività si son dimostrati essere, in pratica, dei falsi positivi.. certo, per star sicuri meglio che venga messo in quarantena

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[Drake Ramoray]

la precisione scientifica di uno stringato comunicato stampa di una società calcistica dai

[Bobo]

Politiche di ripartenza per la ristorazione svizzera

https://www.gamberorosso.it/notizie/...ratori-eccole/

Niente plexiglass tra postazioni, come ovvio che sia, ma al massimo solo tra tavoli.
Massimo 4 persone per tavolo (o genitori con figli).
Registrazione (opzionale) dei dati personali dei clienti, da tenere per 14 giorni (questa parte sarebbe bypassata dall'app, teoricamente).
Igienizzazione dei tavoli tra un cliente e l'altro.
Distanza tra i tavoli (due metri).
Dispenser di amuchina all'ingresso ed in giro.
Mascherine raccomandate (ma non obbligatorie, in generale) per il personale.


Potrebbe essere una buona via di mezzo.

Tra l'altro leggendo quell'articolo ho scoperto che i "500 mila euro che in svizzera ti danno al volo firmando un foglio " sono un prestito da restituire in 5 anni

c’è stato un gran discutere di questo approccio come di una terapia che possa salvarci tutti. Facciamo chiarezza: la terapia non sostituisce il vaccino, perché il plasma dei guariti può essere una cura ma non una prevenzione e non è una novità, la conosciamo da 100 anni ma non è poco costosa, non è gestibile con semplicità, ha effetti collaterali quindi non è qualcosa che le case farmaceutiche stanno nascondendo perché vogliono il vaccino”. E conclude: “Sicuramente comprendiamo meglio l’azione del virus all’interno del nostro corpo ad oggi, sappiamo che attacca tanti organi, i vasi sanguigni, i reni, il cervello, gli occhi, il cuore. Abbiamo una maggiore comprensione del virus all’interno del corpo. Ma da qui a dire che abbiamo nuove cure… ci sono tanti trial clinici che stanno testando farmaci e terapie”.

Cmq quasi tutto nato da quell'intervento social totalmente inutile di De Donno, eh.
Che è certamente un ottimo medico, ma ha fatto un intervento da coglione, onestamente.

Oramai se metti in mezzo Burioni hai fatto bingo, perchè partono subito le truppe cammellate a dar manforte.

Tra l'altro è di ieri questa precisazione da Mantova:

“I ricercatori dell’ASST di Mantova e i colleghi del Policlinico San Matteo di Pavia hanno completato la raccolta e l’analisi dei dati nell’ambito della sperimentazione sul plasma e stanno predisponendo un articolo scientifico, che verrà presentato per la pubblicazione a una prestigiosa rivista internazionale. Il lavoro sarà valutato da una commissione di referees che, secondo la prassi, opereranno in silenzio, autonomia e anonimato per fornire il loro responso. Confidando in una valutazione positiva, il gruppo di professionisti di ASST impegnato nello studio ritiene di rispettare questo iter e attendere il momento in cui tutto sarà compiuto per diffondere i risultati della ricerca a coloro che sono interessati e per eventuali interventi richiesti da testate giornalistiche e trasmissioni televisive. Riguardo ad altri temi emersi negli ultimi giorni, si precisa che all’ASST di Mantova sono state semplicemente richieste informazioni generiche sulla natura della sperimentazione, proprio a seguito delle notizie riportate dalla stampa. Non c’è stato però alcun accesso alla struttura da parte dei Nas. La raccolta del plasma prosegue, grazie anche al prezioso contributo di Avis per il reclutamento dei donatori e l’ASST si augura di potere presto aderire ad altri studi in corso di programmazione. La terapia con il plasma non è una cura miracolosa, ma uno strumento che insieme ad altri potrà consentirci di affrontare nel modo migliore questa epidemia. Mettere in contrapposizione vaccino, test sierologici o virologici, plasma, terapie farmacologiche o terapie di supporto è insensato, poiché dobbiamo disporre di tutte le armi possibili per fare fronte alla minaccia devastante rappresentata dal coronavirus. Per quanto riguarda la mortalità da Covid, si precisa che anche in questa azienda e nella provincia di Mantova l’effetto letale del virus si è manifestato. L’ASST di Mantova ha avviato uno studio specifico per valutare questa casistica.”

Che dovrebbe mettere la parola fine a questa pagliacciata.

La virologa Ilaria Capua dice che il virus si sta adattando a non uccidere l'ospite e che i dati indicano se pur con cautela che sta diventando davvero un cugino del raffreddore.

https://www.quotidiano.net/salute/co...news-1.5139665

Mi pare un articolo un po superficiale francamente, e la Capua (che seguo) non ha detto una cosa del genere.

Ha detto che spesso i virus tendono a diventare meno aggressivi col tempo e che questo nuovo coronavirus potrebbe diventare il nuovo virus del raffreddore (il che renderebbe a quel punto quasi inutile il vaccino), ma non che lo stia diventando.

Anche l'ipotesi che il virus sia meno aggressivo attualmente (a sentire ad esempio Silvestri e Burioni, solo due giorni fa) è una tesi che non ha riscontri.
Potrebbe diventarlo col caldo, perchè per molti virus respiratori in estate la circolazione è più difficile e spesso chi si infetta lo fa con una carica virale inferiore... cosa che spesso porta ad una malattia meno grave.
Ma sono ipotesi, anche molto plausibili, non c'è ancora la certezza che questo coronavirus si comporterà così, nè tantomeno che lo stia già facendo.

E cominciare ad affermare che stia diventando più "buono" e che forse quindi le restrizioni attuali sono eccessive, è una cosa secondo me molto rischiosa.
Già la gente ha cominciato a fare gli aperitivi ai navigli 3 giorni dall'inizio della fase 2, ci manca che rifacciamo passare il messaggio che è "un brutto raffreddore" ed allora si che si fa il botto


In ospedale arrivano meno casi, e meno casi gravi, semplicemente perchè siamo stati chiusi due mesi.
Di questo possiamo essere sicuri, il resto sono ipotesi (che speriamo vengano confermate)

Se un 1% dei casi richiede TI ed in quel momento hai 300.000 casi tutti insieme, in ospedale ti arriverà un'ondata di casi, e saranno solo casi gravi che richiedono assistenza di alto livello perchè gli altri non entrano e rimangono a casa.

Se dopo due mesi di chiusura i casi sono 20.000, in ospedale ti arriverà molta meno gente e la maggior parte di questi (e sono le persone che prima rimanevano a casa, per una questione di priorità) saranno meno gravi.


Per intenderci: che le misure di contenimento abbiano avuto quegli effetti che si stanno osservando possiamo saperlo per certo, che a parità di infezioni in percentuale quelle gravi siano di meno (e quindi il virus sia meno aggressivo di quello del mese scorso) invece è da provare.

Andiamoci cauti con le conclusioni, ecco.

Il vaccino no, ma il plasma di sconosciuti ok

Beh, ma il plasma è bio.
Vuoi mettere?

[Cek]

Km 0

[Zhuge]

[Necronomicon]

Politiche di ripartenza per la ristorazione svizzera

https://www.gamberorosso.it/notizie/...ratori-eccole/

Niente plexiglass tra postazioni, come ovvio che sia, ma al massimo solo tra tavoli.
Massimo 4 persone per tavolo (o genitori con figli).
Registrazione (opzionale) dei dati personali dei clienti, da tenere per 14 giorni (questa parte sarebbe bypassata dall'app, teoricamente).
Igienizzazione dei tavoli tra un cliente e l'altro.
Distanza tra i tavoli (due metri).
Dispenser di amuchina all'ingresso ed in giro.
Mascherine raccomandate (ma non obbligatorie, in generale) per il personale.


Potrebbe essere una buona via di mezzo.

Tra l'altro leggendo quell'articolo ho scoperto che i "500 mila euro che in svizzera ti danno al volo firmando un foglio " sono un prestito da restituire in 5 anni



Cmq quasi tutto nato da quell'intervento social totalmente inutile di De Donno, eh.
Che è certamente un ottimo medico, ma ha fatto un intervento da coglione, onestamente.

Oramai se metti in mezzo Burioni hai fatto bingo, perchè partono subito le truppe cammellate a dar manforte.

Tra l'altro è di ieri questa precisazione da Mantova:

“I ricercatori dell’ASST di Mantova e i colleghi del Policlinico San Matteo di Pavia hanno completato la raccolta e l’analisi dei dati nell’ambito della sperimentazione sul plasma e stanno predisponendo un articolo scientifico, che verrà presentato per la pubblicazione a una prestigiosa rivista internazionale. Il lavoro sarà valutato da una commissione di referees che, secondo la prassi, opereranno in silenzio, autonomia e anonimato per fornire il loro responso. Confidando in una valutazione positiva, il gruppo di professionisti di ASST impegnato nello studio ritiene di rispettare questo iter e attendere il momento in cui tutto sarà compiuto per diffondere i risultati della ricerca a coloro che sono interessati e per eventuali interventi richiesti da testate giornalistiche e trasmissioni televisive. Riguardo ad altri temi emersi negli ultimi giorni, si precisa che all’ASST di Mantova sono state semplicemente richieste informazioni generiche sulla natura della sperimentazione, proprio a seguito delle notizie riportate dalla stampa. Non c’è stato però alcun accesso alla struttura da parte dei Nas. La raccolta del plasma prosegue, grazie anche al prezioso contributo di Avis per il reclutamento dei donatori e l’ASST si augura di potere presto aderire ad altri studi in corso di programmazione. La terapia con il plasma non è una cura miracolosa, ma uno strumento che insieme ad altri potrà consentirci di affrontare nel modo migliore questa epidemia. Mettere in contrapposizione vaccino, test sierologici o virologici, plasma, terapie farmacologiche o terapie di supporto è insensato, poiché dobbiamo disporre di tutte le armi possibili per fare fronte alla minaccia devastante rappresentata dal coronavirus. Per quanto riguarda la mortalità da Covid, si precisa che anche in questa azienda e nella provincia di Mantova l’effetto letale del virus si è manifestato. L’ASST di Mantova ha avviato uno studio specifico per valutare questa casistica.”

Che dovrebbe mettere la parola fine a questa pagliacciata.



Mi pare un articolo un po superficiale francamente, e la Capua (che seguo) non ha detto una cosa del genere.

Ha detto che spesso i virus tendono a diventare meno aggressivi col tempo e che questo nuovo coronavirus potrebbe diventare il nuovo virus del raffreddore (il che renderebbe a quel punto quasi inutile il vaccino), ma non che lo stia diventando.

Anche l'ipotesi che il virus sia meno aggressivo attualmente (a sentire ad esempio Silvestri e Burioni, solo due giorni fa) è una tesi che non ha riscontri.
Potrebbe diventarlo col caldo, perchè per molti virus respiratori in estate la circolazione è più difficile e spesso chi si infetta lo fa con una carica virale inferiore... cosa che spesso porta ad una malattia meno grave.
Ma sono ipotesi, anche molto plausibili, non c'è ancora la certezza che questo coronavirus si comporterà così, nè tantomeno che lo stia già facendo.

E cominciare ad affermare che stia diventando più "buono" e che forse quindi le restrizioni attuali sono eccessive, è una cosa secondo me molto rischiosa.
Già la gente ha cominciato a fare gli aperitivi ai navigli 3 giorni dall'inizio della fase 2, ci manca che rifacciamo passare il messaggio che è "un brutto raffreddore" ed allora si che si fa il botto


In ospedale arrivano meno casi, e meno casi gravi, semplicemente perchè siamo stati chiusi due mesi.
Di questo possiamo essere sicuri, il resto sono ipotesi (che speriamo vengano confermate)

Se un 1% dei casi richiede TI ed in quel momento hai 300.000 casi tutti insieme, in ospedale ti arriverà un'ondata di casi, e saranno solo casi gravi che richiedono assistenza di alto livello perchè gli altri non entrano e rimangono a casa.

Se dopo due mesi di chiusura i casi sono 20.000, in ospedale ti arriverà molta meno gente e la maggior parte di questi (e sono le persone che prima rimanevano a casa, per una questione di priorità) saranno meno gravi.


Per intenderci: che le misure di contenimento abbiano avuto quegli effetti che si stanno osservando possiamo saperlo per certo, che a parità di infezioni in percentuale quelle gravi siano di meno (e quindi il virus sia meno aggressivo di quello del mese scorso) invece è da provare.

Andiamoci cauti con le conclusioni, ecco.



Beh, ma il plasma è bio.
Vuoi mettere?

La narrazione è nuovamente cambiata, ormai bisogna riaprire tutto e quindi anche i giornalisti si adeguano se vogliono continuare a lavorare e non finire a fare i blog che non legge nessuno

[Zhuge]

Il vaccino no, ma il plasma di sconosciuti ok

beh quello che esce dal tronchetto della felicità lo bevono in tanti anche di sconosciuti senza battere ciglio

- - - Aggiornato - - -

sono anni che si dice "sta' a ca' tua"

non era intolleranza, era preoccupazione per i prossimo

- - - Aggiornato - - -

Molocco, Dehor, ma il palsama lì dei guariti come si ottiene, con la plasmaferesi?

[von right]

discorso vaccino: sicuramente sarà messo sul mercato in fretta e furia (relativa), c'è il rischio di effetti collaterali

Ma anche no, i protocolli sono i soliti.

[Biocane]

(video)



In italia non riusciremo nè a pensare ma soprattutto ne ad attuare una cosa del genere

certo, perchè in cina invece c'è in ogni asilo

[Skynight]

[Damon]

Gente in giro senza mascherina, senza mantenere le distanze, senza rispettare i divieti come nulla fosse.
Con la scusa dell'asporto si concentrano persone nei pressi dei locali e nei parchi.
Sempre più regioni che vogliono fare come gli pare e aprono prima quello che il governo ha lasciato chiuso per ora.
Governo che al di là delle dichiarazioni di facciata lascia le briglie sciolte anche magari per non perdere altro consenso politico.
Infatti i controlli da parte delle forze dell'ordine mi sembrano ulteriormente allentati.
Appelli degli scienziati totalmente ignorati.
I camion di bare,la gente morta in sofferenza e sola, medico morti sul campo e costretti a scegliere chi intubare.
Tutto dimenticato.

Il 4 maggio come avevo previsto è stato interpretato come un liberi tutti.

Ci sono tutte le condizioni per tornare al punto di partenza e se non succederà non sarà per merito nostro ma solo per fortuna.
Noi da soli non siamo proprio in grado

[Skynight]

Gente in giro senza mascherina, senza mantenere le distanze, senza rispettare i divieti come nulla fosse.
Con la scusa dell'asporto si concentrano persone nei pressi dei locali e nei parchi.
Sempre più regioni che vogliono fare come gli pare e aprono prima quello che il governo ha lasciato chiuso per ora.
Governo che al di là delle dichiarazioni di facciata lascia le briglie sciolte anche magari per non perdere altro consenso politico.
Infatti i controlli da parte delle forze dell'ordine mi sembrano ulteriormente allentati.
Appelli degli scienziati totalmente ignorati.
I camion di bare,la gente morta in sofferenza e sola, medico morti sul campo e costretti a scegliere chi intubare.
Tutto dimenticato.

Il 4 maggio come avevo previsto è stato interpretato come un liberi tutti.

Ci sono tutte le condizioni per tornare al punto di partenza e se non succederà non sarà per merito nostro ma solo per fortuna.
Noi da soli non siamo proprio in grado

[Marcx]

gia passato?

https://www.facebook.com/beppesalasi...2802863479738/

[squallwii]

Gente in giro senza mascherina, senza mantenere le distanze, senza rispettare i divieti come nulla fosse.
Con la scusa dell'asporto si concentrano persone nei pressi dei locali e nei parchi.
Sempre più regioni che vogliono fare come gli pare e aprono prima quello che il governo ha lasciato chiuso per ora.
Governo che al di là delle dichiarazioni di facciata lascia le briglie sciolte anche magari per non perdere altro consenso politico.
Infatti i controlli da parte delle forze dell'ordine mi sembrano ulteriormente allentati.
Appelli degli scienziati totalmente ignorati.
I camion di bare,la gente morta in sofferenza e sola, medico morti sul campo e costretti a scegliere chi intubare.
Tutto dimenticato.

Il 4 maggio come avevo previsto è stato interpretato come un liberi tutti.

Ci sono tutte le condizioni per tornare al punto di partenza e se non succederà non sarà per merito nostro ma solo per fortuna.
Noi da soli non siamo proprio in grado

Non accadrà nulla.

Si lasceranno chiuse le regioni e stop. Al loro interno ognuno farà la propria vita e chi sopravvive sopravvive

[alastor]

qua la gente ancora rispetta le regole, nonostante passeggiate e giri in bici
se da voi non siete in grado di responsabilizzarvi non fatene una colpa agli altri

[Howard TD]

Del resto è impensabile tenere fermo tutto ancora per settimane o mesi, bisogna correre il rischio e sperare che un minimo di norme comportamentali impediscano una nuova ondata catastrofica...

[Lo Zio]

Gente in giro senza mascherina, senza mantenere le distanze, senza rispettare i divieti come nulla fosse.
Con la scusa dell'asporto si concentrano persone nei pressi dei locali e nei parchi.
Sempre più regioni che vogliono fare come gli pare e aprono prima quello che il governo ha lasciato chiuso per ora.
Governo che al di là delle dichiarazioni di facciata lascia le briglie sciolte anche magari per non perdere altro consenso politico.
Infatti i controlli da parte delle forze dell'ordine mi sembrano ulteriormente allentati.
Appelli degli scienziati totalmente ignorati.
I camion di bare,la gente morta in sofferenza e sola, medico morti sul campo e costretti a scegliere chi intubare.
Tutto dimenticato.

Il 4 maggio come avevo previsto è stato interpretato come un liberi tutti.

Ci sono tutte le condizioni per tornare al punto di partenza e se non succederà non sarà per merito nostro ma solo per fortuna.
Noi da soli non siamo proprio in grado

Siamo all'inizio del XXI secolo: il mondo intero è sconvolto da una banale influenza, sulla faccia della terra gli oceani erano scomparsi e la pianura padana aveva l'aspetto di sempre; tuttavia la razza bauscia era sopravvissuta.

[Biocane]

gia passato?

https://www.facebook.com/beppesalasi...2802863479738/

ha ragione

[Smasher_Devourer]

Non mi pare di aver visto ai navigli dei VECCHIDIMMERDA
Quindi zero rischi... anzi speriamo che quei "4 scalmanati senza mascherina uno accanto all'altro" (cit.) vadano ad infettare sti vecchi statali
MrVermont approved

[Skywolf]

Oggi vado dal dentista. E' straincazzato perchè né a lui né alle sue igieniste (no pics) fanno il tampone.
Adesso, se proprio vuole farlo, previo parere del medico, lo può fare pagando 60 eurI.
Come se non fossero una delle categorie più a rischio, per certi versi più dei medici visto che giocoforza i loro pazienti non hanno la mascherina.
Queste son le cose che fanno incazzare, il reddito di gigginanza non si tocca oh no, però che i dentisti siano categoria a rischio chi ci ha pensato? Nessuno; o peggio ci hanno pensato ed hanno deciso di no.