Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus - Pagina 5013

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Discussione: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

  1. #100241
    AFUERA L'avatar di Manu
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da GenghisKhan Visualizza Messaggio
    Non e' cosi', tutti gli stati si sono indebitati enormemente per il covid, sia per potenziare rapidamente la sanita' che per accelerare il successivo recupero economico
    Beh sono (siamo) ancora indietro con interventi e screenings etc, e ad occhio quel debito andrà ripagato quindi mi sa che non è stato per niente sufficiente (e vorrei vedere)

  2. #100242
    Nintendo hater L'avatar di Kemper Boyd
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da Manu Visualizza Messaggio
    Allora, è vero che avrei potuto differenziare tra gli effetti economici dovuti al lockdown di per sé ed alle decisioni, diciamo, strategiche... perché sì, a me hanno rinviato la colonscopia di qualche mese per via di una decisione, chiamiamola così, strategica

    ma dire "ho fatto una visita cardiologica nel 2020, misure rigide, peraltro in un famoso ospedale oncologico della capitale (il mio cardiologo fa intramoenia lì), nessun ritardo nella prenotazione" oppure "Mai sentita sta roba. Tra l'altro ho accompagnato mia suocera a delle visite oncologiche in piena zona rossa a fine 2020. Le strutture che potevano continuare hanno continuato, i rinvii "a prescindere" mi sembrano una tua rielaborazione della realtà per avvalorare la tua tesi."

    mi fa piacere che a voi sia andata bene, a me hanno detto "aspetta". Poi magari mi hanno detto "aspetta" perché pensavano che fossi a basso rischio, ci sta, ma se avessero sbagliato?
    Io capisco la strizza, pure mia suocera ogni giorno temeva che le annullassero le visite, ma non puoi solo dire "mi sono cagato sotto perché mi hanno rinviato la visita"?

    La realtà è che è stato un casino e strutture diverse hanno avuto ripercussioni diverse, e quindi hanno fatto scelte diverse. Non che tutte le scelte siano state giuste, ma nemmeno tutte sbagliate, o almeno non sbagliate per principio. In generale è stato fatto uno sforzo immenso per gestire l'emergenza tagliando il meno possibile agli altri servizi. È chiaro che se tu puoi gestire 100 e ti arriva per le mani 500, qualcuno deve aspettare, e chi rischia di morire oggi ha per forza la precedenza su chi rischia di morire l'anno prossimo.

    Ma questo è un problema generato dal covid, non dalle scelte strategiche né dal lockdown. L'aspetto economico poi è particolarmente privo di senso, durante tutta l'emergenza sono state spese valanghe di soldi, quindi che gli ospedali servissero meno gente perché il lockdown ha creato una crisi economica nel pieno dell'emergenza è proprio un non sequitur.

  3. #100243
    Since 13-11-01 L'avatar di Bobo
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da Manu Visualizza Messaggio
    Poi magari mi hanno detto "aspetta" perché pensavano che fossi a basso rischio, ci sta, ma se avessero sbagliato?
    Eh, saresti rimasto fottuto.

    Il che sarebbe stato un male, ovviamente, ma il punto è che non ti hanno rimandato perchè "no cazzo, c'è il lockdown non facciamoli andare in giro e teniamoci le stanze vuote", ti hanno rimandato perchè la struttura era impegnata su pazienti con priorità più alta.

    Il che accade normalmente, tutti i giorni, anche senza il covid di mezzo: prova a prenotare una ecografia nel Lazio e troverai gli operatori che ti scoppiano a ridere in faccia e ti dicono "no guarda, ti conviene andare privato... che non abbiamo neanche i calendari aperti"

    A mia zia è stato riscontrato un tumore, è stata operata, la stanno seguendo in noto ospedale specialistico di roma.
    Nel percorso post-operatorio erano previsti controlli strumentali da fare ogni tre mesi... ma nella struttura specializzata in cui l'hanno operata ed in cui la stanno seguendo... l'appuntamento glie lo davano al più ogni 6 mesi.

    Fortuna che ha una certa disponibilità economica ed ha potuto farsi i controlli (a botte da 700 euro a controllo) per conto suo, perchè dopo 3 mesi le hanno trovato diverse metastasi... avesse dovuto aspettare i 6 mesi della struttura pubblica, che le avrebbero trovato?

    E parliamo della normalità in un periodo "di pace".

    Figurati cosa poteva succedere in un periodo "di guerra", con le strutture sotto carico per il covid.


    Non ti hanno rimandato nulla "per i lockdown", ti hanno rimandato i controlli perchè le strutture erano sottoposte ad un carico anomalo di lavoro.

    E perchè mai?
    Perchè nonostante i lockdown, il covid girava un botto

    Ma guarda un po che strano

  4. #100244
    Disagio&Disagi, Inc. L'avatar di Moloch
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    manu, mi sa che davvero non hai capito.
    la contrazione delle prestazioni sanitarie non è avvenuta per "lockdown" o perché "non volevano affollare gli ospedali con persone a basso rischio" (o ad alto rischio, tanto sono affermazioni prive di senso intercambiabili).

    la contrazione è avvenuta perché gli ospedali erano letteralmente così pieni di malati covid che non c'erano posti letto per la chirurgia in elezione, il fabbisogno di personale era aumentato tanto da dover togliere gente da attività sanitarie non essenziali, e al contempo in media un terzo della dotazione di personale era a casa col covid e non poteva essere rimpiazzato.

    tutte cose che si sono ripetute decine di volte, e a questo punto immagino si continueranno a ripetere.

  5. #100245
    北斗のバド・スペンサー L'avatar di Lo Zio
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    e aggiungiamo le continue procedure di pulizia/sterilizzazione di personale oggetti stanze etc etc... che sul singolo paziente non sembrano chissà cosa ma vanno moltiplicate per l'ospedale

  6. #100246
    Senior Member L'avatar di Gilgamesh
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Manuè solleva degli interrogativi legittimi, ricordiamo tutti le immagini dei PS deserti o delle ambulanze fatte girare vuote (un utente si impegnò anche a seguirle per portare la propria testimonianza), per non parlare dei video dei balletti in corsia degli operatori sanitari "sommersi di lavoro". Forse adesso a distanza di tempo si potrebbe cominciare a fare una riflessione.



  7. #100247
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    Esatto, rimandati a causa dell'emergenza, non "a prescindere" come dici tu. Rinvii di interventi non urgenti di certo non sono avvenuti a causa del lockdown, non c'è proprio una connessione logica tra le due cose.
    vabbè ma è manu, se trovasse un articolo che spiega che la formazione della luna agli albori del sistema solare sia stata causata dal lockdown del 2020, lo appoggerebbe

  8. #100248
    Senior Member L'avatar di Nightgaunt
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Io non gli perdonerò mai la cosa dell'auticertificazione, mai vista una puttanata più italiana di così.

  9. #100249
    北斗のバド・スペンサー L'avatar di Lo Zio
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    autocertificazione che nessuno mai ha controllato

  10. #100250
    Senior Member L'avatar di Nightgaunt
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da Lo Zio Visualizza Messaggio
    autocertificazione che nessuno mai ha controllato
    A me 3 volte i carabinieri mi hanno fermato, quando andavo a lavoro (perché io lavoravo in presenza pure durante il lockdown).

    Una cosa imbarazzante, per entrambe le parti suppongo. Dubito che abbiano fatto un check con l'amministrazione

  11. #100251
    北斗のバド・スペンサー L'avatar di Lo Zio
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    pure

  12. #100252
    Senior Member L'avatar di Nightgaunt
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da Lo Zio Visualizza Messaggio
    pure
    Noi non dobbiamo seguire la logistica dei pallet dal Guatemala, o verificare perché a Rhonda non funziona teams da remoto.

  13. #100253
    北斗のバド・スペンサー L'avatar di Lo Zio
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    noi... chi?

  14. #100254
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da Gilgamesh Visualizza Messaggio
    Manuè solleva degli interrogativi legittimi, ricordiamo tutti le immagini dei PS deserti o delle ambulanze fatte girare vuote (un utente si impegnò anche a seguirle per portare la propria testimonianza), per non parlare dei video dei balletti in corsia degli operatori sanitari "sommersi di lavoro". Forse adesso a distanza di tempo si potrebbe cominciare a fare una riflessione.


    FOrtuna che il nostro Governo ha varato la COMMISSIONE D'INCHIESTA sui crimini del COVID, fnalmente giustizia sarà fatta.

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
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  15. #100255
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da Nightgaunt Visualizza Messaggio
    A me 3 volte i carabinieri mi hanno fermato, quando andavo a lavoro (perché io lavoravo in presenza pure durante il lockdown).

    Una cosa imbarazzante, per entrambe le parti suppongo. Dubito che abbiano fatto un check con l'amministrazione
    i caramba giú in teronia si mettono a lavorare solo per le troiate?

  16. #100256
    Senior Member L'avatar di Nightgaunt
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da tigerwoods Visualizza Messaggio
    i caramba giú in teronia si mettono a lavorare solo per le troiate?
    Sarà stata più una questione di statistica, per strada c'ero solo io e qualcuno dovevano fermare.

  17. #100257
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da Gilgamesh Visualizza Messaggio
    Mi sfugge come si possa partorire una roba così idiota... ma manco con tutta la concentrazione del mondo ci sarei riuscito

  18. #100258
    Since 13-11-01 L'avatar di Bobo
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Opinioni mediche qui, ma per curiosità più che altro.


    Il compagno di mia sorella ha avuto sintomi associabili al covid (febbre molto alta, debolezza, ossa rotte e via dicendo).
    A casa erano tutti positivi (mia sorella, i miei genitori, io, seconda sorella...) ma lui al primo tampone che ha fatto, nonostante avesse già sintomi evidenti, era negativo.

    Per lavoro lui si era fatto l'anti influenzale mi sa un mesetto fa... abbastanza recente.

    Appena l'ha visto il medico gli ha detto "no, hai sicuro il covid... quest'anno l'anti influenzale ha una copertura altissima, se hai sintomi così evidenti non può essere influenza a così poco tempo dal vaccino".

    Oggi si è tamponato di nuovo (poco meno di una settimana dal primo) ed è sempre negativo

    Se non fosse che vive letteralmente in una casa piena di infetti e dorme con una persona positiva, direi che "probabilità di fallimento vaccinale (o virus parainfluenzale)" batte "probabilità di due falsi negativi", però appunto avendo avuto contatti prolungati con gente positiva mi pare improbabile

  19. #100259
    北斗のバド・スペンサー L'avatar di Lo Zio
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    sarà un superimmune o quella roba là

    tampone molecolare niente?

  20. #100260
    Since 13-11-01 L'avatar di Bobo
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    Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

    Citazione Originariamente Scritto da Lo Zio Visualizza Messaggio
    sarà un superimmune o quella roba là

    tampone molecolare niente?
    Superimmune un cacchio, sta più morto di me

    No vabbeh, il molecolare non è necessario
    Era più che altro una curiosità.

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