Giochiamo al piccolo investitore nabbo

[Dehor]

che ne so, quello che ti chiedono basteranno bonifici da/per l'exchange e le transazioni

data 1: bonifico di 1k euri su ciome exchange da dehor banca
data 2: comprate 10 unitá di biciocoin per 500 euro
data 3: vendute 10 unitá di biciocoin per 50000 euro
data 4: bonifico di 50000 euro su dehor banca da ciome exchange

sì ma ci sono passaggi exchange->wallet, wallet->exchange, crypto->altra crypto, diventa un casino

tra l'altro, é la stessa cosa che ti puó capitare se fai 50k di capital gain vendendo GME e ti fai mandare i soldi dal broker sul tuo conto bancario

ma sei pazzo, faccio chiaramente in regime amministrato, figurati se ho voglia di perdere tempo a fare i conti e le dichiarazioni

Sotto una certa soglia (piccole somme) non dovrebbe esserci tema di antiriciclaggio, se le operazioni non sono frequenti (c'è semmai solo un tema di serpico, ma lì chi lo sa se e come fanno i controlli). Sopra certe cifre la banca deve correre ai ripari.

quantifica

[tigerwoods]

anche con l'amministrato, a meno che non sia con la stessa banca che usi come conto possono chiederti da dove saltano fuori

comunque io fatto anche bonifici di 10k/20k e mai problemi

[Mdk]

mmm Ok, supponiamo che li trasferisca su un exchange solo quando ho intenzione di venderli, in modo che ci rimangano giusto il tempo necessario... ma se mi arriva suk c/c un bonifico dall'exchange di tot mila euri, non va "giustificato"? Possono rompermi le balle in qualche modo?

Ti fai la carta di credito dell'exchange e paghi direttamente con quella, easy

[Arkler]

Ti fai la carta di credito dell'exchange e paghi direttamente con quella, easy

Spiega sta cosa della carta exchange

Praticamente se i soldi li passi sulla carta non devi "giustificarli"?

[Zhuge]

sì ma ci sono passaggi exchange->wallet, wallet->exchange, crypto->altra crypto, diventa un casino


ma sei pazzo, faccio chiaramente in regime amministrato, figurati se ho voglia di perdere tempo a fare i conti e le dichiarazioni



quantifica

ma boh, direi comodi sotto i 5/10K, sicuramente sopra i 50K scatta la segnalazione

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Spiega sta cosa della carta exchange

Praticamente se i soldi li passi sulla carta non devi "giustificarli"?

se usi una carta di credito foresta il sistema finanziario italico magari fa più fatica a sapere e farsi domande

[Lars_Rosenberg]

Spiega sta cosa della carta exchange

Praticamente se i soldi li passi sulla carta non devi "giustificarli"?

Bé sono tutte spese piccole, non credo che ti compri la Lamborghini strisciando la carta
Tra l'altro hanno pure dei limiti di spesa come tutte le carte.
Però per le spese di tutti i giorni sono molto comode.
Ad esempio quella di Crypto.com ha anche il cashback.

[Arkler]

Eh ma pure buono, le spese di tutti i giorni ammontano a qualche centinaio al mese, se riesco a tirarle fuori da investimenti crypto e senza rotture di scatole fiscali va benissimo

[Mdk]

Eh ma pure buono, le spese di tutti i giorni ammontano a qualche centinaio al mese, se riesco a tirarle fuori da investimenti crypto e senza rotture di scatole fiscali va benissimo

Praticamente, se l'ho capita bene perchè ancora non l'ho fatta, è come una ricaricabile, vendi crypto per euro e li metti sulla carta, che poi usi per pagare
Allo stato frega poco perchè appunto ci fai spese piccole e soprattutto l'importante è caricarla appena prima di spenderla, così non fa giacenza e non serve dichiararla

[Arkler]

Praticamente, se l'ho capita bene perchè ancora non l'ho fatta, è come una ricaricabile, vendi crypto per euro e li metti sulla carta, che poi usi per pagare
Allo stato frega poco perchè appunto ci fai spese piccole e soprattutto l'importante è caricarla appena prima di spenderla, così non fa giacenza e non serve dichiararla

Mi sa di si, stavo informandomi anche io. Anzi, mi sa proprio che alcune non puoi manco dichiararle perché ufficialmente non ci sono euro sulla carta ma crypto che vengono convertite solo all'atto del prelievo / acquisto. La normativa è fumosa, dovresti dichiararle come crypto che detieni, che finché non fanno reddito imponibile non ci paghi tasse, solo che se usi la carta per pagare le spese quotidiane non diventano mai imponibili


Eh, le chiarissime e per nulla equivocabili leggi italiane

[tigerwoods]

Sarebbe come pagare il fruttivendolo con qualcosa di più volatile delle meme stocks, sembra un'ottima ricetta per rimanere inculati

[Lars_Rosenberg]

Si converte prima in Euro. Ovviamente tu ti esponi alla possibilità di vendere un asset che poi il giorno dopo può valere il 10% in più, ma in fondo vale un po' per tutti gli investimenti, con diversi gradi di volatilità.

[tigerwoods]

Si converte prima in Euro. Ovviamente tu ti esponi alla possibilità di vendere un asset che poi il giorno dopo può valere il 10% in più, ma in fondo vale un po' per tutti gli investimenti, con diversi gradi di volatilità.

é esattamente come pagare le mele con dollari dello zimbabwe, totalmente nonsense. una valuta é tale se é stabile, se converti al momento dell'acquisto é come tirare un dado sull'FX, cioé non lo si fa con valute stabili come il dollaro, lo fai con le crypto?
quello che é investito é investito, non lo usi per comprarci le sigarette (sempre che si possa parlare di investimento e non speculazione con le crypto).

[Necronomicon]

Mi sa di si, stavo informandomi anche io. Anzi, mi sa proprio che alcune non puoi manco dichiararle perché ufficialmente non ci sono euro sulla carta ma crypto che vengono convertite solo all'atto del prelievo / acquisto. La normativa è fumosa, dovresti dichiararle come crypto che detieni, che finché non fanno reddito imponibile non ci paghi tasse, solo che se usi la carta per pagare le spese quotidiane non diventano mai imponibili


Eh, le chiarissime e per nulla equivocabili leggi italiane

È considerata valuta estera. Se li compri negli exchange, mi pare tu debba pagarci il 26% se il capital gain supera i 51k per 7 giorni consecutivi.

Vanno invece SEMPRE dichiarati nel quadro RW della dichiarazione dei redditi, in quanto gli Exchange hanno sede estera

[Arkler]

é esattamente come pagare le mele con dollari dello zimbabwe, totalmente nonsense. una valuta é tale se é stabile, se converti al momento dell'acquisto é come tirare un dado sull'FX, cioé non lo si fa con valute stabili come il dollaro, lo fai con le crypto?
quello che é investito é investito, non lo usi per comprarci le sigarette (sempre che si possa parlare di investimento e non speculazione con le crypto).

Mai sentito parlare di stablecoin?

È considerata valuta estera. Se li compri negli exchange, mi pare tu debba pagarci il 26% se il capital gain supera i 51k per 7 giorni consecutivi.

Vanno invece SEMPRE dichiarati nel quadro RW della dichiarazione dei redditi, in quanto gli Exchange hanno sede estera

E anche questo è vero

[tigerwoods]

che sono stable fino a che non lo sono piú

[GenghisKhan]

che sono stable fino a che non lo sono piú

[Lars_Rosenberg]

é esattamente come pagare le mele con dollari dello zimbabwe, totalmente nonsense. una valuta é tale se é stabile, se converti al momento dell'acquisto é come tirare un dado sull'FX, cioé non lo si fa con valute stabili come il dollaro, lo fai con le crypto?
quello che é investito é investito, non lo usi per comprarci le sigarette (sempre che si possa parlare di investimento e non speculazione con le crypto).

Ha senso se vuoi uscire dall'investimento. Qualsiasi investimento prima o poi va incassato. E come detto sopra, ci sono le stablecoin se vuoi parcheggiare i fondi in una forma stabile.

È considerata valuta estera. Se li compri negli exchange, mi pare tu debba pagarci il 26% se il capital gain supera i 51k per 7 giorni consecutivi.

Vanno invece SEMPRE dichiarati nel quadro RW della dichiarazione dei redditi, in quanto gli Exchange hanno sede estera

Si ne parlavamo qualche post sopra. Se tieni su un wallet decentralizzato però non vanno dichiarati. E' veramente semplice da fare.

che sono stable fino a che non lo sono piú

Ho già espresso i miei forti dubbi su Tether, ma ci sono soluzioni più affidabili.

[Arkler]

che sono stable fino a che non lo sono piú

Casomai che sono "coin" fino a quando non lo sono più (e il rischio sta sempre dietro l'angolo visto che sono letteralmente monete fatte d'aria). Ma riguardo il fatto che stai pagando qualcuno in crypto con conversione "on the fly", a lui che riceve i soldi in euro cambia un cazzo, a te che stai pagando può cambiare poco o tanto, a seconda della tua distribuzione di portafoglio.

[tigerwoods]

se vuoi uscire da un investimento devi avere un piano di uscita, non é che vai dal tabaccaio a comprarti le marlboro ed esci dall'investimento.

le stablecoin francamente me le dovete spiegare, perché il vantaggio di una roba che é agganciata a una valuta fiat rispetto al detenere la valuta stessa non mi é molto chiaro, visto che comunque ti tieni i vari rischi derivanti dal bello e cattivo tempo che fanno le banche centrali. oltre tutto aggiungendo un ulteriore fattore di rischio che é quello del collaterale, vedi tether.

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Casomai che sono "coin" fino a quando non lo sono più (e il rischio sta sempre dietro l'angolo visto che sono letteralmente monete fatte d'aria). Ma riguardo il fatto che stai pagando qualcuno in crypto con conversione "on the fly", a lui che riceve i soldi in euro cambia un cazzo, a te che stai pagando può cambiare poco o tanto, a seconda della tua distribuzione di portafoglio.

allora spiegami perché prima delle crypto non tenevi tutto il cash in USD

[Necronomicon]

Non sono convinto che con il wallet decentralizzato ti salvi dal dichiarare