Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
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Enriko!!
Beh per loro l'alternativa era tornare colonia dei Russi, non è che stanno facendo la guerra solo per fare un favore a noi :)
Io continuerò a vedere certe guerre, tra culture che io reputo uguali, solo un capriccio di chi governa.
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
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Enriko!!
Beh per loro l'alternativa era tornare colonia dei Russi, non è che stanno facendo la guerra solo per fare un favore a noi :)
E' quello che fa scoppiare fegati, "come osano avere pensieri indipendenti e indifferenti ai nostri interessi?", anche perchè questa volta non sono usciti straight outta Crusades e fai fatica a sbattertene il cazzo disumanizzandoli come bestie della tribù differente.
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
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MaoMao
Per precisare, le nostre scorte ci danno tre mesi di autonomia :caffe:
tre mesi se attingi solo da quelle. il 75% del gas che importiamo non viene dalla russia :caffe:
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
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BlackCaesar
Tra l'altro c'è sempre l'interrogativo su quanto prese bene siano le testate nucleari russe, cioè quante siano effettivamente operative.
preferisco rimanga un interrogativo :bua:
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
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Bukkake girl
preferisco rimanga un interrogativo :bua:
In b4 non si aprono le botole sui tetti e gli esplodono addosso
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
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MrWashington
Nope.
UK ha sempre mantenuto un suo esercito degno, la Francia pure di più (uscì dalla nato dopo suez eh), l'Italia ha avuto un suo esercito decente perché eravamo pure noi sul confine della cortina di ferro :bua:
La germania ha letteralmente detto "bon tanto se ci invadono, veniamo polverizzati dai francesi e inglesi per fermare le colonne sovietiche in avanzamento, facciamo altro coi soldi" :bua:
dopo il 1991 ancora di più, però UK/Francia e Italia hanno eserciti decenti, la francia ha l'esercito migliore sul suolo europeo, è l'unica con l'UK che si può permettere 1-2 portaerei come quelle americane :bua:
Beh di Royal Navy per vari motivi sono abbastanza informato, se fai un confronto numerico fra i primi anni 90, all'indomani della caduta della cortina di ferro, e oggi, è un quadro desolante. La qualità delle unità è fra le migliori al mondo, ma i numeri sono tipo dimezzati rispetto a quelli di allora, che a loro volta erano già frutto di pesanti compromessi (tanto per dirne uno, non solo le vecchie Invincible erano già il frutto della cancellazione del programma CVA-01 degli anni 60 per una grande fleet carrier, ma l'Invincible stessa era già venduta agli australiani al tempo della Falklands, quando si resero conto che senza supporto aereo se la sarebbero presa a bottega e decisero poi di mantenerle in servizio tutte e tre...)
Oggi hanno le due QE, che sono delle vere e grandi fleet carriers, però significa averne solo una sempre a disposizione... se va in un posto, non può essere in un altro. E, inoltre, non essendo nucleari, non hanno catapulte (no nucleare = no vapore = no catapulte), almeno finché non verranno implementate le catapulte elettromagnetiche di nuova generazione... intanto di F35 devono usare i B come noi, cioè quelli STOVL, più limitati nel payload e nel range)
Quanto alla flottiglia di SSN, che è fra le più avanzate al mondo, è ridotta ad appena 5 unità operative (dovrebbero essere 7, ma hanno ritirato gli ultimi due T in anticipo). Cinque unità significa che averne più di 2 o 3 operativi in ogni momento è grasso che cola. Negli anni 90 gli SSN erano 12.
Idem i loro attuali DDG, che sarebbero i type 45, con un sistema antiaereo top e con capacità ABM... sono 6 però, i vecchi type 42 erano 12. E così via.
In altre parole, e generalizzando, la qualità in Europa non manca, è la quantità ad essere inadeguata "tanto c'è lo zio Sam". E' sufficiente per mandare un paio di navi e fare bella figura nelle operazioni internazionali congiunte...
Quanto all'esercito tedesco, ai tempi della guerra fredda non era male, sempre per gli standard europei occidentali (vedi sopra, ovvero che le castagne dal fuoco ce le dovevano sempre togliere gli americani). USA che fra l'altro avevano basi lì e tutto l'interesse quindi a non essere polverizzati immediatamente.
Oggi non sono aggiornato su di loro, ma da quel che leggo in giro (e che avete detto anche voi qui) mi pare che manchi anche di qualità, annamo bene :bua:
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
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Originariamente Scritto da
Enriko!!
Beh per loro l'alternativa era tornare colonia dei Russi, non è che stanno facendo la guerra solo per fare un favore a noi :)
Eeeh signora mia...
- - - Aggiornato - - -
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Moloch
tre mesi se attingi solo da quelle. il 75% del gas che importiamo non viene dalla russia :caffe:
C'è chi dice, anche tra i sapienti, che a novembre ci sarà il diluvio.
C'è chi dice che andrà tutto bene a parte il portafogli ma niente di orribile (cit)
Io intanto devo finire Wasteland 3
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
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BlackCaesar
Tra l'altro c'è sempre l'interrogativo su quanto prese bene siano le testate nucleari russe, cioè quante siano effettivamente operative.
C'è un gran parlare di nucleare, ora, capisco i giornali che campano di clickbait, ma davvero qualcuno qui crede che i russi useranno le testate strategiche (qualcuna che funzioni la troverebbero, non sarebbe quello il problema) in qualsiasi caso che non sia quello di trovarsi con truppe straniere che passeggiano a Mosca?
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
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Diabolik
C'è un gran parlare di nucleare, ora, capisco i giornali che campano di clickbait, ma davvero qualcuno qui crede che i russi useranno le testate strategiche (qualcuna che funzioni la troverebbero, non sarebbe quello il problema) in qualsiasi caso che non sia quello di trovarsi con truppe straniere che passeggiano a Mosca?
Seh, domani. Non si azzardano a sfiorare le tattiche, figurati se danno inizio alla 3° GM lanciando ICBM o SLBM su qualche capitale occidentale.
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
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showa
Seh, domani. Non si azzardano a sfiorare le tattiche, figurati se danno inizio alla 3° GM lanciando ICBM o SLBM su qualche capitale occidentale.
Appunto... e anche le tattiche le vedo un'eventualità moooolto remota.
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
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Diabolik
Appunto... e anche le tattiche le vedo un'eventualità moooolto remota.
Diciamo tranquillamente impossibile.
Avevo male intepretato il tuo post :bua:
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
E' vergognoso che debba spiegare il tema fornitura gas un medico che va coi trans e che legge le info da Google :asd:
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
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golem101
DAFUQ?
E' dall'inizio del conflitto che l'occidente riceve in quantità impressionanti prede belliche golosissime SIGINT/ELINT, è la prima vera occasione in cui ha messo alla prova i suoi sistema d'arma contro i bersagli canonici per cui sono stati sviluppati (con risultati eccelsi), ha una visione d'insieme sulle capacità pratiche dell'esercito russo (tattica, strategia, logistica, ricognizione e intelligence, approntamento, manutenzione, avvicendamento comando e riserve), e poco bello ma non meno vero, ha una parte terza che gli sta smontando l'esercito russo per uomini e materiali come fossero fatti di Lego o al massimo Playmobil, senza doversi esporre direttamente o coinvolgere i mezzi tecnologicamente più all'avanguardia o costosi.
Il conflitto russo-ucraino, per tempi, risultati e investimenti relativi ha per l'occidente un rapporto costi/benefici che più vantaggioso non si può.
E' roba che fino all'inizio dell'anno pareva fantascienza e per cui si sarebbe sacrificato il vitello grasso o anche il primogenito.
Il fatto che il conflitto non abbia tempi e sviluppi da stagione di telefilm o al massimo filmone al cinema, è sorpendente solo per chi vuole essere sorpreso.
Also, chiudete il thread che la sintesi è praticamente perfetta :asd: e stanno arrivando gli ATACMS
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
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Originariamente Scritto da
golem101
Sarà interessante vedere quale variante di F15 avranno, se una delle base ancora in magazzino (C-D), l'ormai classico Strike Eagle (E), il recente Advanced Eagle, o una delle figherrime versioni da esportazione della E (la K o la QA in particolare).
Se è una qualsiasi delle ultime tre, è roba da mettersi in poltrona coi popcorn. :asd:
Quale versione batte i mig 29 e 31?
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
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Originariamente Scritto da
Diabolik
C'è un gran parlare di nucleare, ora, capisco i giornali che campano di clickbait, ma davvero qualcuno qui crede che i russi useranno le testate strategiche (qualcuna che funzioni la troverebbero, non sarebbe quello il problema) in qualsiasi caso che non sia quello di trovarsi con truppe straniere che passeggiano a Mosca?
I figli di Putin :sisi:
E' il loro slogan: "Ma Zio Puti cia l'atomikaaaaaa!!1!1!1"
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Originariamente Scritto da
showa
Seh, domani. Non si azzardano a sfiorare le tattiche, figurati se danno inizio alla 3° GM lanciando ICBM o SLBM su qualche capitale occidentale.
:asd:
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
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Pinhead81
E' vergognoso che debba spiegare il tema fornitura gas un medico che va coi trans e che legge le info da Google :asd:
:smug:
zitto te che fino all'altro ieri controllavi la scadenza dei panini sui regionali!
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
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golem101
Sarà interessante vedere quale variante di F15 avranno, se una delle base ancora in magazzino (C-D), l'ormai classico Strike Eagle (E), il recente Advanced Eagle, o una delle figherrime versioni da esportazione della E (la K o la QA in particolare).
Se è una qualsiasi delle ultime tre, è roba da mettersi in poltrona coi popcorn. :asd:
Dipende da cosa vogliono dotarli:
- C: Intercettore / Caccia da Superiorita' Aerea
- D: Addestratore biposto
- E: (Strike Eagle) cacciabombardiere
- K: Sotto-versione da esportazione per la Corea dell'F-15E
- QA: Sotto-versione da esportazione per il Quatar dell'F-15E
Quindi, C se vuoi dare loro la possibilita' di abbattere i caccia russi, E, K, QA se vuoi dare loro la capacita' di strike e deep-strike.
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abaper
Quale versione batte i mig 29 e 31?
Per quei due la C basta e avanza.
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
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Moloch
:smug:
zitto te che fino all'altro ieri controllavi la scadenza dei panini sui regionali!
Abbi rispetto per chi vi porta il GAS per riscaldarvi!1!11!