Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
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Originariamente Scritto da
Lo Zio
dai russi o coi russi? :fag:
Sarebbe opportuno considerare quanti tra i civili coinvolti avessero delle patologie pregresse. E andare a vedere l'indice di mortalità degli ultimi 5/10 anni
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
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Originariamente Scritto da
balmung
Sarebbe opportuno considerare quanti tra i civili coinvolti avessero delle patologie pregresse. E andare a vedere l'indice di mortalità degli ultimi 5/10 anni
asd
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Non ho avuto modo di leggere tutto.
Comunque io non sono per niente tranquillo in questa situazione.
Ciò che viene detto dai capi di stato in questi periodi non è mera propaganda, ma parole che hanno un certo peso.
Le intenzioni russe sono chiare, come è chiaro che i referendum saranno una farsa per l'opinione interna. Se avessero voluto farli seriamente, si sarebbe trattato per un cessate il fuoco e invito a controlli da enti esterni.
L' America ha detto chiaramente che non riconoscerà in nessun modo l'esito di questi referendum, così come ha chiaramente detto di intervenire militarmente a Taiwan in caso di invasione, invasione promesse dalla Cina.
L' Ucraina potrebbe fermarsi sui confini dei territori occupati dai russi non per accettazione, ma perché stremata da un conflitto comunque pesantissimo, anche se c'è da capire quanta sovranità abbia il popolo ucraino, visto i copiosi investimenti americani.
Io non riesco a vedere un modo per evitare un impatto serio da qui a breve, ovviamente spero di sbagliarmi.
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
E cmq spero che si rendano conto che stanno facendo una figura vergognosa. Se fossero realmente finiti alle mani con la Nato durante la guerra fredda forse le avrebbero prese da capitolare in qualche settimana.. Figuriamoci oggi poi..
Cioè erano bravi solo durante la seconda guerra mondiale che sono corsi tutti alle armi perché temevano l'estinzione di massa che avrebbe portato il nazismo e quindi è stata una guerra di sopravvivenza col nemico in casa.. Ma una guerra d'attacco oggigiorno si possono scordare di poter aver qualche risultato e forse anche in caso d'invasione non riuscirebbero a rimediare niente.. :nono:
Atomiche a parte..
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
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Originariamente Scritto da
Bicio
E cmq spero che si rendano conto che stanno facendo una figura vergognosa. Se fossero realmente finiti alle mani con la Nato durante la guerra fredda forse le avrebbero prese da capitolare in qualche settimana.. Figuriamoci oggi poi..
Cioè erano bravi solo durante la seconda guerra mondiale che sono corsi tutti alle armi perché temevano l'estinzione di massa che avrebbe portato il nazismo e quindi è stata una guerra di sopravvivenza col nemico in casa.. Ma una guerra d'attacco oggigiorno si possono scordare di poter aver qualche risultato e forse anche in caso d'invasione non riuscirebbero a rimediare niente.. :nono:
Atomiche a parte..
Il problema delle atomiche è che nessuno ha la più pallida idea di come gestire una guerra con queste armi.
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
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Originariamente Scritto da
Gilgamesh
Arrivano le prime analisi degli esperti come "Moon of Alabama"
Se LNR e DPR votano per entrare a far parte della Russia, e se la Russia lo accetta, qualsiasi loro attacco sarà un atto di guerra contro la Russia. L'”Operazione militare speciale”, che la Russia sta attualmente portando avanti, si trasformerebbe così in qualcosa di molto più serio. La Russia potrebbe dichiarare il conflitto una guerra. Potrebbe quindi utilizzare coscritti in funzioni di guerra, mobilitare riserve e utilizzare il suo intero arsenale contro l’Ucraina. Potenzialmente anche contro coloro che lo sostengono con armi e altro materiale bellico.
Trovo che tutto questo processo apparentemente frettoloso sia atipico per il solito modo di Putin.
La mia impressione è che la Russia abbia ricevuto informazioni su alcuni sistemi d’arma che gli Stati Uniti stanno segretamente fornendo all’Ucraina. Potrebbero essere missili con una portata di diverse centinaia di chilometri o altri tipi di armi che potrebbero minacciare seriamente i paesi e le città della Russia.
Se è così, la Russia deve fare qualcosa ora per porre fine alla guerra prima che diventi qualcosa di più di un fastidio per la Russia e il suo popolo. Finire significa ovviamente vincerlo.
L’addestramento di una forza di mobilitazione richiede circa tre mesi. Lo metterebbe in primo piano a metà inverno, una stagione durante la quale le forze russe possono operare abbastanza bene.
"Esperto" e "la mobilitazione richiede circa tre mesi" nello stesso testo.
Oooooook.........
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
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Originariamente Scritto da
MaoMao
Non ho avuto modo di leggere tutto.
Comunque io non sono per niente tranquillo in questa situazione.
Ciò che viene detto dai capi di stato in questi periodi non è mera propaganda, ma parole che hanno un certo peso.
Le intenzioni russe sono chiare, come è chiaro che i referendum saranno una farsa per l'opinione interna. Se avessero voluto farli seriamente, si sarebbe trattato per un cessate il fuoco e invito a controlli da enti esterni.
L' America ha detto chiaramente che non riconoscerà in nessun modo l'esito di questi referendum, così come ha chiaramente detto di intervenire militarmente a Taiwan in caso di invasione, invasione promesse dalla Cina.
L' Ucraina potrebbe fermarsi sui confini dei territori occupati dai russi non per accettazione, ma perché stremata da un conflitto comunque pesantissimo, anche se c'è da capire quanta sovranità abbia il popolo ucraino, visto i copiosi investimenti americani.
Io non riesco a vedere un modo per evitare un impatto serio da qui a breve, ovviamente spero di sbagliarmi.
This
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
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Originariamente Scritto da
Enriko!!
Dunque diciamo che un minimo di apporto effettivo potrebbero darlo...
E torniamo all'altra parte, equipaggiarli.
Perchè è passata da un po' l'epoca in cui - parafrasando in malo modo Black Sam Bellamy - "io sono un principe libero perchè comando diecimila lance di fante a terra e mille vele di nave in mare, e posso muovere guerra al mondo".
Decine o anche centinaia di migliaia di fantaccini senza mortai, cannoni, obici, carri armati, veicoli d'assalto, trasporti rapidi, supporti aerei, elicotteri d'attacco, ricognitori, sistemi di difesa d'area, elementi radar mobili, e Crom solo sa cos'altro, fanno muovere poco il piatto della bilancia.
La capacità produttiva e di recupero tecnologico dell'industria pesante e militare russa è fortemente compromessa; non si tratta più di spostare le fabbriche oltre gli Urali. Non c'è nemmeno più il Lend-Lease, perchè gli alleati asiatici sono fra lo scostante e l'interessato per motivi di portafoglio immediato più che di ideali o di equilibri economici.
E' lenta e poco soddisfacente per un osservatore anche solo marginalmente coinvolto sul piano emotivo o di parte politica, ma la Russia si è infilata in una death spiral militare, economica, politica e sociale, in cui più scende e meno può risalire.
Solo che continua a strepitare e minacciare di spandere merda AoE se qualcuno (contro cui strepita e a cui rivolge minacce) non gli tira una cima di salvataggio.
Citazione:
Originariamente Scritto da
LordOrion
Specie se poi li armi di mazzafionda e/o cerbottana
Leggevo di fantomatiche modifiche agli AK in dotazione ai riservisti, chi riesce a scovare qualcosa di più specifico?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Enriko!!
Molti film USA cominciano così, con l'eroe di turno in disgrazia recuperato dalla prigione / esilio / altro...e poi fa il culo a tutti, avranno preso spunto da Hollywood :asd:
Sì beh, anche noi abbiamo avuto le nostre brave esperienze con la fantasia di potenza, "spezzeremo le reni" eccetera. :asd:
Una sceneggiatura non è la realtà, purtroppo/per fortuna.
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Esauriti i voli da Mosca: i russi fuggono dopo la mobilitazione voluta da Putin
https://www.tgcom24.mediaset.it/mond...-202202k.shtml
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
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Originariamente Scritto da
Brambo
Concordo sul fatto che siamo distanti, sulla convenienza non la userei come parametro... nè la prima nè la seconda guerra mondiale erano convenienti, eppure :bua:
Si, al di là delle preoccupazioni sull'impatto della situazione internazionale sulle tasche delle singole famiglie (ma dubito che se anche firmassero la pace da qui a pochi mesi la cosa si risolverebbe immediatamente), imho la preoccupazione principale che bisogna avere è questa.
Ci sono situazioni che degenerano piano piano, perchè si, perchè si punta sul fatto che tanto l'altro non risponderà in un certo modo, lo metti alla prova ed ad una certa ti trovi ad aver superato la linea senza neanche volerlo e senza poter più tornare indietro.
Che poi dal nostro punto di vista per far andare le cose a donnine allegre non serve neanche che la guerra diventi "mondiale", basta che in qualche modo ci si trovi direttamente invischiata la Nato.
Mettiamo che ad un certo punto, di fronte magari all'ennesima frenata nonostante le riserve, Mosca decida davvero di cominciare ad usare le tattiche.
A quel punto che succede?
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Dehor
sono russi non coioni! :bua:
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Bobo
Si, al di là delle preoccupazioni sull'impatto della situazione internazionale sulle tasche delle singole famiglie (ma dubito che se anche firmassero la pace da qui a pochi mesi la cosa si risolverebbe immediatamente), imho la preoccupazione principale che bisogna avere è questa.
Ci sono situazioni che degenerano piano piano, perchè si, perchè si punta sul fatto che tanto l'altro non risponderà in un certo modo, lo metti alla prova ed ad una certa ti trovi ad aver superato la linea senza neanche volerlo e senza poter più tornare indietro.
Che poi dal nostro punto di vista per far andare le cose a donnine allegre non serve neanche che la guerra diventi "mondiale", basta che in qualche modo ci si trovi direttamente invischiata la Nato.
Mettiamo che ad un certo punto, di fronte magari all'ennesima frenata nonostante le riserve, Mosca decida davvero di cominciare ad usare le tattiche.
A quel punto che succede?
le nuke non si usano, perché sarebbe una pazzia. Una volta aperta quella porta la Russia semplicemente non esiste più, e forse con essa tutto il resto del pianeta.
Quindi ci sono solo due alternative:
1. Potrebbero usare le nuke, sono quindi completamente pazzi, ed è inutile pensare di poter trattare con dei pazzi.
2. Non sono pazzi, non useranno le nuke, a un certo punto la situazione interna o esterna sarà tale che si siederanno al tavolo delle trattative o si ritireranno.
Inutile stressare per le nuke.
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Skynight
le nuke non si usano, perché sarebbe una pazzia. Una volta aperta quella porta la Russia semplicemente non esiste più, e forse con essa tutto il resto del pianeta.
Quindi ci sono solo due alternative:
1. Potrebbero usare le nuke, sono quindi completamente pazzi, ed è inutile pensare di poter trattare con dei pazzi.
2. Non sono pazzi, non useranno le nuke, a un certo punto la situazione interna o esterna sarà tale che si siederanno al tavolo delle trattative o si ritireranno.
Inutile stressare per le nuke.
Ti rimembro cos'ha pronosticato Fassino :tie:
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
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Originariamente Scritto da
Lux !
:bua: :chebotta:
- - - Aggiornato - - -
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Originariamente Scritto da
Bicio
:sisi:
ma hanno per caso anche vietato di fumare?
:fag:
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
il servizio garantisce la cittadinanza, presto così anche in Italia