Va tutto bene in Ucraina oppure...

[LucaX360]

ziocantante a quelli che la menano con le bombe nucleari

lo volete capire che appena gli americani rilevano un aumento di temperatura nei silos la russia sparisce dalla faccia della terra?

c'è più da preoccuparsi dei bombardamenti a tappeto, le bombe incendiarie e altre merdate che potrebbero fare a kiev

Me ne frego se i danzatori di hardbass vengono cancellati dalla faccia della terra se poi nel frattempo subisco la stessa sorte

[Enriko!!]

Comunque una cosa mi ha stupito in positivo:

- l'Europa quando vuole si unisce (non per bontà ma per salvare il culo, ma quello che conta è il risultato);
- l'Europa quando vuole attiva la sua propaganda e dopo un buon decennio di "Putin il bel duce dagli occhi azzurri", nell'arco di un fine settimana annulla la propaganda russofila e le fighe di instagram sono diventate l'impero del male.

Non era scontato né il primo punto, ma in particolare il secondo...

Ora bisogna vedere il medio periodo, perché io sono convinto che in molti prevedono che per l'estate tutto torni come prima con qualche pezzo di carta in più firmato...e quindi la durezza di oggi non avrà effetto sul lungo periodo, però come inizio non male...poteva essere molto peggio...

P.S. Salvini merda...mi tocca dirlo...

Putin deve per forza chiudere la cosa in tempi brevi, dove ha le carte da giocarsi, se la tira nel medio/lungo periodo ha solo da perderci, e può tranquillamente vendere tutta la Russia alla Cina.

Dopo questo comunque dubito l?Europa tornerà ad essere enrgicamente così dipendente dalla Russia, che poi comunque già con i vari progetti di PNRR e programmi Europei per ridurre le emissioni la dipendenza nei prossimi 10 anni probabilmente sarà fortemente ridimensionata.
Probabilmente è anche questo che rende nervoso Putin.

[Orologio]

Putin deve per forza chiudere la cosa in tempi brevi, dove ha le carte da giocarsi, se la tira nel medio/lungo periodo ha solo da perderci, e può tranquillamente vendere tutta la Russia alla Cina.

Dopo questo comunque dubito l?Europa tornerà ad essere enrgicamente così dipendente dalla Russia, che poi comunque già con i vari progetti di PNRR e programmi Europei per ridurre le emissioni la dipendenza nei prossimi 10 anni probabilmente sarà fortemente ridimensionata.
Probabilmente è anche questo che rende nervoso Putin.

Per me la cosa che rende nervoso Putin è che nel futuro una ucraina filo occidentale (non per forza nato o ue) possa garantire tutto quello che serve all'europa senza passare per il cremlino...

[GenghisKhan]

https://www.ilsole24ore.com/art/nome...idente-AEalZb4

Per la rubrica delle buone notizie: 3M22 Zircon, missile russo da 400kg di gittata 1,000km che vola a mach9 (11,000 km/h), che lo rende di difficilissima intercettazione

- - - Aggiornato - - -

molto interessante, se vera

Già

[MaoMao]

Meanwhile in arrivo aiuti concreti:



Si, e' successo davvero

Russi in fuga con le mani sulle chiappe

[abaper]

ComeDonChisciotte continua a subire la censura delle multinazionali del web:

Ho smesso qui

Io sono arrivato a Putin vuole liberare l'Ucraina

[EddieTheHead]

Adviser to the head of Zelensky's office: Kyiv is under the full control of our forces and the Russian reports on the encirclement of the city are fake

[Necronomicon]

Io conosco vari Ucraini, e quasi tutti parlano russo, ma in ucraina gran parte di quelli che hanno 30+ anni parlano anche russo...il fattore "russofono" conta nulla per la maggior parte...
In ogni caso sono abbastanza stanchi della russia...e in questi giorni non sono certo li ad inneggiare a Putin liberatore, anzi...

Anche perchè se vedi tutti gli stati attorno che una volta sganciati dalla russia e entrati in "orbita" UE migliorano sensibilmente le loro condizioni di vita, beh...qualche domanda te la fai.

Il fatto che parlino russo ha più a che fare con le politiche dell'Unione sovietica che con il fatto che si sentano russi, in ogni caso.
L'unione sovietica attivamente cercava di annullare differenze linguistiche e etniche al tempo.

[Enriko!!]

Il fatto che parlino russo ha più a che fare con le politiche dell'Unione sovietica che con il fatto che si sentano russi, in ogni caso.
L'unione sovietica attivamente cercava di annullare differenze linguistiche e etniche al tempo.

Si è quello che intendevo, viene sbandierata tanto sta cosa degli Ucraini "russofoni" da chi fa propaganda pro Putin, ma questo non li rende automaticamente filo russi...o che si sentano più russi che ucraini, poi sicuramente in certe zone c'è un sentimento più filo russo, ma non è il sentimento prevalente.
Semplicemente a scuola veniva insegnato a tutti come lingua.

[Nightgaunt]

Ma tutto questo proliferare di fake news non potrebbe essere smentito in un secondo dagli USA che probabilmente al momento potrebbero dirci anche quanti granelli di forfora ci sono sulla spalla del soldato Ivan?

[Dadocoso]

Eh ma quello che è successo, anzi sta succedendo, non è una stronzata come il covid che poi d'estate magicamente finisce
Quello che è successo a partire da cinque giorni fa è una roba veramente grossa, è proprio uno spartiacque tra due epoche non si può tornare indietro e tutti amici come prima.

Io penso ci saranno dei bei cambiamenti, resta da vedere quali.

credo anche io, ma rimane difficile da capire ora per me.

Sono abbastanza sicuro che nel caso l'invasione finisca, quando tra qualche mese arriverá Salvini a dire che questo e quest'altro é colpa delle scellerate politiche della UE, dubito che i suoi aitanti elettori si ricorderanno della guerra in Ucraina. Ribadisco, questo ovviamente nel caso la crisi intesa come invasione rientrerá. Se si andrá verso scenari piú incasinati é un altro discorso.

[Gilgamesh]

Ma tutto questo proliferare di fake news non potrebbe essere smentito in un secondo dagli USA che probabilmente al momento potrebbero dirci anche quanti granelli di forfora ci sono sulla spalla del soldato Ivan?

L'opinione pubblica occidentale in questo momento si beve qualsiasi cosa esca dalla propaganda ucraina, che per carità è giustissimo e serve a tenere alto il morale, quindi gli USA non hanno motivo di smentire seriamente le fake news russe che tanto sono dirette al pubblico interno. Che senso ha dire "no non è vero che Kiev è circondata, guardate questo rapporto dettagliato dei nostri servizi segreti" svelando di fatto le tue reali capacità di intelligence, quando puoi dire "l'armata russa è in rotta totale, pare che Zelensky abbia sviluppato superpoteri e stia sparando laser dagli occhi" e tutti ci credono lo stesso?

[EddieTheHead]

Putin deve per forza chiudere la cosa in tempi brevi, dove ha le carte da giocarsi, se la tira nel medio/lungo periodo ha solo da perderci, e può tranquillamente vendere tutta la Russia alla Cina.

Dopo questo comunque dubito l?Europa tornerà ad essere enrgicamente così dipendente dalla Russia, che poi comunque già con i vari progetti di PNRR e programmi Europei per ridurre le emissioni la dipendenza nei prossimi 10 anni probabilmente sarà fortemente ridimensionata.
Probabilmente è anche questo che rende nervoso Putin.

mah, se prendiamo per vere le notizie che circolavano, i russi dovevano prendere kiev o kharkiv entro oggi, dopodichè avrebbero iniziato ad essere davvero nella merda

vedremo

nel frattempo mi chiedo di che cazzo stiano parlando ai negoziati, considerando che uno vuole esattamente l'opposto di quello che vuole l'altro, e che se putin si accontenta delle repubblichette russofone fa una figura di merda clamorosa

[Enriko!!]

mah, se prendiamo per vere le notizie che circolavano, i russi dovevano prendere kiev o kharkiv entro oggi, dopodichè avrebbero iniziato ad essere davvero nella merda

vedremo

nel frattempo mi chiedo di che cazzo stiano parlando ai negoziati, considerando che uno vuole esattamente l'opposto di quello che vuole l'altro, e che se putin si accontenta delle repubblichette russofone fa una figura di merda clamorosa

Per chiudere la questione intendo anche diplomaticamente, per me potrebbe considerare una vittoria prendere le 2 regioni contese e il pezzo di terra per arrivare fino alla crimea, così ha il suo corridoio...non so quanto questa sia una condizione accettabile per l'Ucraina, ma temo sarà l'accordo a cui si arriverà

[EddieTheHead]

Per chiudere la questione intendo anche diplomaticamente, per me potrebbe considerare una vittoria prendere le 2 regioni contese e il pezzo di terra per arrivare fino alla crimea, così ha il suo corridoio...non so quanto questa sia una condizione accettabile per l'Ucraina, ma temo sarà l'accordo a cui si arriverà

sì ma se poi l'ucraina entra nella UE e rimane "democratica", per non parlare se entra nella NATO, che vittoria è?

perchè è quello il succo della questione, quello e il volere di putin di realizzare una Grande Russia (già la bielorussia praticamente E' russa) alla fine le repubblichette e la crimea erano solo una scusa e un pretesto per organizzare meglio l'attacco all'ucraina.

[Enriko!!]

sì ma se poi l'ucraina entra nella UE e rimane "democratica", per non parlare se entra nella NATO, che vittoria è?

perchè è quello il succo della questione, quello e il volere di putin di realizzare una Grande Russia (già la bielorussia praticamente E' russa) alla fine le repubblichette e la crimea erano solo una scusa e un pretesto per organizzare meglio l'attacco all'ucraina.

Non saprei, forse hai ragione, ma difficile tenere buono poi uno stato che hai invaso, specie se ad un certo punto cominci anche con bombardamenti con un inevitabile strage di civili...
Se già non sono molto filorussi così rischi di perdere anche quelli che lo sono...Anche l'idea di un governo "fantoccio" filorusso sarebbe difficile da far stare in piedi.

Per me la cosa che rende nervoso Putin è che nel futuro una ucraina filo occidentale (non per forza nato o ue) possa garantire tutto quello che serve all'europa senza passare per il cremlino...

Anche questa, può essere una ragione...però già a livello agricoltura fornisce quello che serve, gas però non ne ha

[EddieTheHead]

Non saprei, forse hai ragione, ma difficile tenere buono poi uno stato che hai invaso, specie se ad un certo punto cominci anche con bombardamenti con un inevitabile strage di civili...
Se già non sono molto filorussi così rischi di perdere anche quelli che lo sono...Anche l'idea di un governo "fantoccio" filorusso sarebbe difficile da far stare in piedi.

ma infatti è quello il motivo per cui questa è stata, per ora, una guerra "soft", e il motivo per cui l'obbiettivo era di prendere rapidamente kiev, decapitare il governo e mettere su un governo amico (del resto fino al 2014 russia e ucraina erano pappa e ciccia).
Che è il motivo per cui devono sbrigarsi a vincere, se non ce la fai o perdi la guerra soft o devi passare alla guerra vera, e a quel punto hai perso comunque per i motivi di cui sopra (senza contare l'aspetto economico).

Forse si aspettavano che gli ucraini si arrendessero passivamente o li accogliessero a braccia aperte, boh

[LordOrion]

Per chiudere la questione intendo anche diplomaticamente, per me potrebbe considerare una vittoria prendere le 2 regioni contese e il pezzo di terra per arrivare fino alla crimea, così ha il suo corridoio...non so quanto questa sia una condizione accettabile per l'Ucraina, ma temo sarà l'accordo a cui si arriverà

pero' poi cosi' l'Ucraina entra nella Nato 5 minuti dopo e non hai risolto un lazzo.

- - - Aggiornato - - -

11.09 Zelensky: "Scarcereremo il detenuti che vogliono combattere contro la Russia"
Il presidente ucraino Volodymyr Zelensky ha annunciato di essere disposto a scarcerare i detenuti con esperienza militare che "si renderanno disponibili per combattere contro la Russia".

Come si scrive Suicide Squad in ucraino?

[Skynight]

mah, se prendiamo per vere le notizie che circolavano, i russi dovevano prendere kiev o kharkiv entro oggi, dopodichè avrebbero iniziato ad essere davvero nella merda

vedremo

nel frattempo mi chiedo di che cazzo stiano parlando ai negoziati, considerando che uno vuole esattamente l'opposto di quello che vuole l'altro, e che se putin si accontenta delle repubblichette russofone fa una figura di merda clamorosa

è il meglio che può permettersi di ottenere adesso, d'altronde qualsiasi cosa accada la figura di merda l'ha ormai fatta lo stesso quindi ha poco da perdere.

[-jolly-]

mah, se prendiamo per vere le notizie che circolavano, i russi dovevano prendere kiev o kharkiv entro oggi, dopodichè avrebbero iniziato ad essere davvero nella merda

vedremo

nel frattempo mi chiedo di che cazzo stiano parlando ai negoziati, considerando che uno vuole esattamente l'opposto di quello che vuole l'altro, e che se putin si accontenta delle repubblichette russofone fa una figura di merda clamorosa

le repubblichette russofone sono il cuore industriale e di materiali strategici dell'ucraina come prima erano il vanto tecnologico ed indiUstriale dell'URSS,
a livello economico decisamente non sono 2 pezzetti di terra agricola poco fertile

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