Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
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Enriko!!
Si beh...un ragazzetto di 17 anni ha l'autorità per imporsi e tenere buone varie fazioni e beghe varie? Poi magari anche Kadyrov conta quel che conta ed è più un ruolo di rappresentanza che effettivo...dunque anche che ci sia o meno magari cambia poco negli equilibri.
Alessandro Magno ecc ecc
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
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golem101
Hanno l'imbarazzo della scelta sulla direttrice su cui orientare la controffensiva di primavera...
Da sud-ovest per capitalizzare Kherson e tagliare l'uscita dalla Crimea, nullificandola senza nemmeno doverci entrare. Nella direttrice Zaporizhzhia/Mariupol, per spaccare in due i territori sud (e ancora, Crimea, blah blah blah). Da nord-est per capitalizzare Karkhiv e insidiare tutte le retrovie di Donetsk e Lugansk. Da Bakhmut, perchè la propaganda non è sostenibile all'infinito e sarebbe un ceffone enorme sia nella pratica che nella pubblicità. Altro ancora, che non sono scemi come i russi, e mica te lo vengono a dire cos'hanno in mente davvero...
In più ci sarà la prova sul campo di personale fresco addestrato con equipaggiamento NATO "pesante" vs quello che resta del pubblicizzato dissanguamento di uomini e materiali post-sovietici.
Non è una roba banale nemmeno quella: se li catarullano di ceffoni va in un modo, se gliene danno meno del previsto va in un altro, a dispetto di piani d'azione e regioni interessate.
Infine, spingere i russi fuori dai territori significa spingerli verso basi territoriali più sicure, efficienti e rifornite, sollevandoli dai problemi logistici che li hanno azzoppati fin dalle prime settimane. Mica poco.
A proposito, quali sono le armi da testare sul campo? Io direi i Leopard 2.
I tank USA? Valgono come test i vari Iraq ecc. o l'Ucraina è diversa?
- - - Aggiornato - - -
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Enriko!!
Giusto, finlandia svezia e norvegia le confondo sempre, spero non si offendano :asd:
Qui ci vorrebbe qualche immagine della luxa che ti aiutasse a memorizzare le differenze:fag:
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
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Stefansen
La Svezia finché il caro Erdogan non lo concede non può entrare.
Va detto però che l'obiettivo prioritario era quello di far entrare la Finlandia per via del confine e di ipotetiche pretese russe
Si dimentica che c'è sempre anche l'Ungheria di Orban che blocca la Svezia...e se la Turchia almeno ha dato delle motivazioni, l'Ungheria non si è ben capito cosa vuole, se è solo un dare manforte alla Turchia o vuole un contentino, c'è chi ipotizzi stia usando la cosa per farsi sbloccare dei soldi dall'Europa che sono bloccati causa leggi anticorruzione mai approvate.
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Travaglio con copium deve scrivere un articolo contro la Marin per non pensare al fatto che il prossimo governo farà di tutto per buttarlo al culo al suo amico putin :asd:
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
ma travaglio ha avuto un ictus o ha scritto sempre così male?
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Ma i nomignoli da asilo? :facepalm:
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Recalcazzola è la deriva volgare e lurida che il giornalismo italiano ha preso da almeno una quindicina d'anni riassunta in un'unica parola. Roba da matti. Vorrei tanto che Montanelli gli appaia ogni notte in sonno per dargli il terrore e mandarlo al manicomio.
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
travaglio è uno incazzato con la vita :asd:
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Madonna se scrive demmerdah eh
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
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Dante1324
Recalcazzola è la deriva volgare e lurida che il giornalismo italiano ha preso da almeno una quindicina d'anni riassunta in un'unica parola. Roba da matti. Vorrei tanto che Montanelli gli appaia ogni notte in sonno per dargli il terrore e mandarlo al manicomio.
Indro la trottola, lo chiamano. Poveraccio :bua:
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
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islandhermit
ma travaglio ha avuto un ictus o ha scritto sempre così male?
E' passato alle frasi corte per andare incontro alle capacità dei suoi lettori
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
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garese
Ma i nomignoli da asilo? :facepalm:
sempre fatto, il Caimano, Gargamella, Renzie...
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
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golem101
Di video delle trincee ne ho visti una manciata, non so bene quello specifico a cui fai riferimento, ma mi sono sembrati - nella tragedia di uno scontro armato a fucilate ed esplosivi, sempre bene tenerlo presente - abbastanza sensati: sei in una posizione difensiva protetta, fai esporre l'attaccante, colpisci con risorse non da subito evidenti, allontani l'attacco, consolidi la posizione o ripieghi su una seconda linea già approntata con perdite frazionarie rispetto all'avversario. :boh2:
Che non è niente di nuovo da ottantanni ad oggi, e non ha la coordinazione di forze soverchianti in attacco o difesa che ci si può aspettare da un esercito moderno, ma è anche vero che si tratta di linee difensive tenute insieme con le preghiere e lo sputo mentre si concentrano gli sforzi nell'organizzazione di una controffensiva (o almeno, questo è quanto dicono), e a differenza degli assalti tipo carica banzai dei russi, è roba tatticamente "povera" ma eseguita con un senso logico. Non mi pare la colonna corazzata o meccanizzata che si lancia per il quinto giorno consecutivo nello stesso campo minato, per fare il primo paragone che mi viene in mente.
E' una guerra di attrito e di posizione, niente di nuovo e niente di innovativo.
La K2 di recente ha rilasciato una serie di video tutti relativi a due battaglie per una piccola trincea di una 20ina di metri che, a detta loro, 8 ucraini hanno tenuto per giorni contro soverchianti forze nemiche.
Poi però hanno anche fatto girare il video della ripresa di quella trincea.
Nel primo video dei russi attaccano e quasi prendono la trincea dove non si vedono più di 2 ucraini, la cosa che lascia perplessi è che sia chi difende che chi attacca non ha supporto di nulla.
Alla fine i russi stanno per entrare nella trincea quando comincia a piovere l'artiglieria ukraina e mentre si ritirano arriva un carro a finirli.
https://twitter.com/DefMon3/status/1639342501059260416
https://twitter.com/DefMon3/status/1640019731712299011
Nel secondo due carri ucraini attaccano da soli senza supporto, uno sta di guardia, l'altro attacca SOLO col cannone la trincea praticamente mettendo la canna dentro e poi la demolisce passandoci sopra più volte.
Solo allora arriva la fanteria ukraina.
https://twitter.com/DefMon3/status/1641848860996771841
https://twitter.com/DefMon3/status/1642882703958654982
In entrambi i casi non si vede nulla di particolarmente moderno da parte giallo-blu.
Anche in vari video di combattimenti nelle trincee non vedo tattiche particolarmente diverse tra i due schieramenti.
https://twitter.com/wartranslated/st...74884995919875
Diciamo che dopo anni di addestramento occidentale mi aspetterei di più.
Poi leggo report di questo tipo: https://twitter.com/Tatarigami_UA/st...11747401531393
Diciamo che sono abbastanza perplesso sulle possibilità di un nuovo sfondamento.
Ci sono tante difese e servono attacchi ben coordinati, cosa di cui non ho ancora visto nulla.
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
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Biocane
E' passato alle frasi corte per andare incontro alle capacità dei suoi lettori
spiegherebbe anche l'uso dei nomignoli che è una roba da seconda elementare
ma è possibile "sfondare" nella guerra moderna senza un uso massiccio dell'aviazione?
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
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islandhermit
spiegherebbe anche l'uso dei nomignoli che è una roba da seconda elementare
ma è possibile "sfondare" nella guerra moderna senza un uso massiccio dell'aviazione?
se accetti grandi perdite sì
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
islandhermit
spiegherebbe anche l'uso dei nomignoli che è una roba da seconda elementare
ma è possibile "sfondare" nella guerra moderna senza un uso massiccio dell'aviazione?
Boh, forse se riesci a tranciargli le linee di rifornimento e con l'artiglieria...alla fine la scorsa controffensiva è andata così...di fatto hanno dovuto abbandonare le posizioni perchè non potevano più difenderle.
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
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Originariamente Scritto da
Moloch
le offensive che si dicono non sono quelle che si fanno :fag: :kherson:
difatti paracarro o paraculo che dir si voglia non è noto per le sue analisi e previsioni azzeccate
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Enriko!!
Secondo molte tesi la funzione di tenere bakhmut da parte degli Ucraini è stata proprio quella di drenare forze russe, in quella posizione gli ucraini hanno potuto difendere da una posizione molto favorevole, e seppur con numerose perdite pare che ai russi sia costato tutto molto di più.
Nel frattempo hanno dato modo di consolidare altri fronti e dare respiro al resto dell'esercito...
Difficile ovviamente capire il reale risultato, ma se si vuole dare credito alle tesi "ottimistiche", abbiamo un'esercito ucraino che ha tenuto a bakhmut, e si è meglio organizzato e risistemato altrove...
Abbiamo un esercito Russo che ha puntato tutto (o moltissimo) sul prendere quella città senza risultato e perdite altissime fra i reparti migliori, e con praticamente nessun progresso sul resto del fronte...se consideriamo che secondo molti l'inverno doveva essere amico dei russi e praticamente segnare la loro offensiva, ormai siamo alla fine e i loro progressi sono stati praticamente nulli..
Dall'altra parte abbiamo la sbandierata controffensiva Ucraina...ci sarà veramente? saranno in grado? ...sicuramente dietro c'è molta propaganda e sicuramente serve anche a tenere alto il morale ma anche a confondere i russi.
Di sicuro se, quando e come ci sarà dipenderà molto anche dalle forniture di armi occidentali, insomma lo sbandierarla serve anche per mettere una certa fretta agli alleati...
i carri vari sono ormai arrivati o in arrivo...
A quanto pare anche i pochi mig ricevuti dalla slovacchia sembrano essere stati un grosso aiuto, ma continuano a chiedere anche gli F16...di sicuro si sa che da tempo piloti ucraini si stanno addestrando, ma come detto il fatto che vengano forniti sembra rimanere uno scenario improbabile...ma chissà...
Di sicuro i due eserciti sono stanchi e probabilmente il problema "uomini" sta diventando un problema per entrambi, ma diciamo si potrebbe comunque pensare che l'Ucraina abbia una posizione comunque di vantaggio sotto un po' tutti gli aspetti.
sisi però bakhmut per la sua posizione era buona da tenere solo avendo sotto controllo le location circostanti. Caduta soledar e klishchiivka a nord e sud, si sono ritrovati i russi in città in pochi giorni con artiglieria che bombarda da tutte le direzioni, hanno rischiato l'accerchiamento e sono riusciti a tenere due o tre gloc per il rotto della cuffia e sono comunque sotto tiro di artiglieria e razzi
il rapporto di perdite non è più vantaggioso per gli ucraini da diverse settimane
l'ottimismo va bene fino a un certo punto, dispiegare tra le migliori brigate in difesa di bakhmut è stato un grosso azzardo
e la controffensiva non ci sarà a breve, cadrà prima bakhmut che avvenga ciò. A quel punto i russi dichiareranno vittoria fregandosene di decine di migliaia di morti in 6 mesi di combattimenti, passeranno in pausa operativa, recupereranno le forze e gli ucraini? faranno lo stesso, impossibilitati ancora a muoversi a piena potenza perché l'occidente fa la lumachina da mesi e non ha dato subito quello che sta dando ora e col contagocce.
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
"L'ottimismo va bene fino ad un certo punto"... anche il pessimismo leopardiano però :fag: