Va tutto bene in Ucraina oppure...

[Diabolik]

No... quei tizi sembrano mio nonno, ma hanno 35 anni al massimo. Vorrei vedere te, a forza di bere una bottiglia di vodka al giorno...

All'epoca nel secondo reclutamento ne erano uscite di storie di cinquantenni malandati "addestrati" un mese e mandati al fronte (dove in genere schiattavano in una settimana)

[Bobo]

i problemi sono due:

- la demografia. Prima c'erano 4 o 5 figli per famiglia, di conseguenza farne morire 1 o 2 in guerra aveva conseguenze negative meno gravi rispetto ad oggi, dove al massimo di figli se ne fanno due

- la totale disaffezione delle fasce di popolazione più giovani nei confronti dei governi, disaffezione che è totalmente giustificata, viste crisi economiche, abitative e sociali causate da governi incapaci e corporazioni varie

insomma, la vedo grigia. Poi oh, dubito che tra 20 anni chiamerebbero il 57enne Manu alle armi, quindi non credo sarà un problema mio...

Se funziona come negli USA, tra 20 anni chiameranno i figli degli immigrati andando a fare reclutamento nelle periferie.

[LordOrion]

No, la parte che hai grassettato era relativa alla UE.
Mi pare di ricordare che ci sia un generico accordo mutuo sostegno in caso di aggressione di uno dei Paesi europei.


Ma la NATO è una cosa diversa.

Insomma, l'articolo 5 del trattato di Washington dice:

Le parti convengono che un attacco armato contro una o più di esse in Europa o nell’America settentrionale sarà considerato come un attacco diretto contro tutte le parti, e di conseguenza convengono che se un tale attacco si producesse, ciascuna di esse, nell’esercizio del diritto di legittima difesa, individuale o collettiva, riconosciuto dall’ari. 51 dello Statuto delle Nazioni Unite, assisterà la parte o le parti così attaccate intraprendendo immediatamente, individualmente e di concerto con le altre parti, l’azione che giudicherà necessaria, ivi compreso l’uso della forza armata, per ristabilire e mantenere la sicurezza nella regione dell’Atlantico settentrionale. Ogni attacco armato di questo genere e tutte le misure prese in conseguenza di esso saranno immediatamente portate a conoscenza del Consiglio di Sicurezza. Queste misure termineranno allorché il Consiglio di Sicurezza avrà preso le misure necessarie per ristabilire e mantenere la pace e la sicurezza internazionali.

https://www.comitatoatlantico.it/doc...ord-atlantico/

Il punto e' quell' "ivi compreso l'uso della forza armata"

[Bukkake girl]

Quello che ho letto anche io e' che dovremmo prepararci ad un guerra entro i prossimi 20 anni.
Quindi in sostanza non e' una cosa considerata imminente, ma di un "ocio che se le cose continuano cosi' e' meglio essere pronti".

che è normale buonsenso anche se non ci sono rischi imminenti

Sensazionalismo giornalistico legato ai commenti fatti alle nazioni Nato che non hanno un esercito adeguato in caso di guerra (non si parla di spesa, ma di effettivi e uso della tale), unito al fatto che la Russia ha ora stanziato nella difesa il 40% del suo GDP.

Nel caso UK c'e' un problema legato al reclutamento, in gestione a Capita (privato) dove i tempi di attesa di chi vuole entrare nell'esercito sono nel raggio di 12-18 mesi. A questo unisci mancanza di personale per rendere operative alcune navi, che oltretutto devono essere usate in combinazione con altri mezzi, soluzione che ora andrebbe anche adattata all'uso dei droni navali.

40% del budget statale, mica del PIL

[Manu]

Se funziona come negli USA, tra 20 anni chiameranno i figli degli immigrati andando a fare reclutamento nelle periferie.

Non funziona più manco da loro

https://usafacts.org/articles/milita...tment-is-down/

https://www.npr.org/2023/10/05/12037...air-force-navy

Leggi questo

First of all, the percentage of young Americans who are eligible to serve — who are physically fit enough, and who are mentally prepared to join the military — that pool has been shrinking over time. And now it's really only about 23% of people between 18 and 24 that meet our standards.

gli va di culo che pure in Russia e Cina hanno problemi di demografia.

[LordOrion]

che è normale buonsenso anche se non ci sono rischi imminenti

/this
Si vis pacem, para bellum

[Bobo]

Insomma, l'articolo 5 del trattato di Washington dice:


https://www.comitatoatlantico.it/doc...ord-atlantico/

Il punto e' quell' "ivi compreso l'uso della forza armata"

Ah ok, allora si

[Diabolik]

/this
Si vis pacem, para bellum

[Gilgamesh]

Mi sembra evidente che le dichiarazioni sono più per loro uso interno/propaganda, insomma non gli interessa vendercele a noi, l'importante è che risultino coerenti per la loro narrazione di regime.

CVD altro che propaganda interna

https://scrapsfromtheloft.com/italy/...io-26-01-2024/

[Lux !]

https://twitter.com/visegrad24/statu...34649767588255

[ZTL]

https://twitter.com/visegrad24/statu...34649767588255

qui è venuta meglio

[Manu]

niente male, già già

[gmork]

ma non c'ha manco un gene di giapponese

[alastor]

le orecchie sono molto giapponesi

[Enriko!!]

40% del budget statale, mica del PIL

Che è comunque una mostruosità, e che prosciuga risorse da tutto il resto...comunque io avevo letto circa 1/3...che comunque un 30% è comunque tantissimo e non cambia la sostanza...
Secondo le stime Russe la spesa militare è nel 2024 circa il 5% del PIL, stime che però erano molto ottimistiche, visto che la spesa rimarrà quella fissata, mentre l'economia russa nel 2024 probabilmente incasserà molto meno di quanto prevedeva, più probabile sia un 7-8% del pil.

[Enriko!!]

Insomma, l'articolo 5 del trattato di Washington dice:


https://www.comitatoatlantico.it/doc...ord-atlantico/

Il punto e' quell' "ivi compreso l'uso della forza armata"

Per la NATO comunque non c'è un automatismo, aggressione via si va tutti in guerra, insomma si valuta la risposta adeguata in base all'entità dell'aggressione...
cioè se domani la russia lancia 2 missili sulla lettonia, tirando giù due ponti...
non è che il giorno dopo la nato parte a bombardare la russia a tutto spiano, ma si valuta la risposta più adatta proporzionata al tipo di aggressione.
Ovvio che se invece la russia invade la lettonia e assedia Riga quasi sicuramente la risposta sarà militare nel giro di 48 ore o anche meno e senza troppi dubbi.

- - - Aggiornato - - -

CVD altro che propaganda interna

https://scrapsfromtheloft.com/italy/...io-26-01-2024/

Si beh in effetti si ritorna a quello che aveva scritto qui qualcuno (forse te) che comunque i filo putiniani nostrani comunque si bevono di tutto dunque non serve confezionare chissà che giustificazioni elaborate...

[Diabolik]

Per la NATO comunque non c'è un automatismo, aggressione via si va tutti in guerra, insomma si valuta la risposta adeguata in base all'entità dell'aggressione...
cioè se domani la russia lancia 2 missili sulla lettonia, tirando giù due ponti...
non è che il giorno dopo la nato parte a bombardare la russia a tutto spiano, ma si valuta la risposta più adatta proporzionata al tipo di aggressione.
Ovvio che se invece la russia invade la lettonia e assedia Riga quasi sicuramente la risposta sarà militare nel giro di 48 ore o anche meno e senza troppi dubbi.

Vabbè ma è ovvio, ma anche la stessa Lettonia mica andrebbe automaticamente in guerra full scale per così poco...

[LordOrion]

Ovvio che se invece la russia invade la lettonia e assedia Riga quasi sicuramente la risposta sarà militare nel giro di 48 ore o anche meno e senza troppi dubbi.

Il problema e' quel "quasi sicuramente": l'articolo 5 lascia de-facto aperta la possibilita' di dire "scusate ma ci ho judo. Andate voi che io vi passo le armi".
Quanti piu' paesi sono inclini ad andare a judo, tanto piu' debole sara' la risposta militare della nato e di conseguenza tanto piu' e' probabile che la russia possa invadere.
Ecco perche' le ingerenze russe nelle elezioni dei paesi nato non vanno sottovalutate.

[Bukkake girl]

I russi parlano di drone madre per estendere parecchio il raggio degli FPV

nel frattempo in Germania...

[showa]

Di "droni porta-droni" se ne era parlato pagine addietro, dalla parte degli ucraini.

Edit: Vedendo il drone “madre” tedesco mi viene da facepalmare DURISSIMO. Siamo “ancora” alla produzione (in questo caso di droni) di robe MASTODONTICHE, che richiedono n persone da far funzionare, container dove alloggiare le varie consolle, rotaie di lancio e cazzi e mazzi.
Ma non hanno imparato davvero NIENTE sti qua da 2 anni di guerra in Ucraina?? Ci vogliono cose LEGGERE, veloci da dispiegare, con poco personale per farle operare e manutenere!! Deeeooooo kreeestoooh