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Bene, e allora tornando al tuo ragionamento iniziale, perchè l'ucraina non dovrebbe potersi sedere ad un tavolo futuro di negoziati? Tutti gli stati europei nella seconda guerra mondiale l'hanno fatto, l'ucraina invece secondo te non può o non potrà farlo. Eppure siamo in due situazioni simili. Mi sembra evidente la contraddizione :boh2:Citazione:
Originariamente Scritto da MaoMao
6 miliardi di aiuti militari diluiti in 7 anni sono praticamente nulla, peròCitazione:
Originariamente Scritto da Enriko!!
qualche arma leggera ed addestratori sono sicuramente buoni, ma è una pacca sulla spalla ed un buona fortuna. Che infatti è servito perché a livello di preparazione la fanteria Ucraina era su un altro livello rispetto a quella Russa, ma ricordati che di quei miliardi gran parte è il valore stimato dell'equipaggiamento quindi spesso il numero non significa molto.
ricordiamoci che i javelin sono stati forniti unicamente perché armi sacrificabili in un panorama dove si davano per scontato poche settimane di resistenza Ucraina
/threadCitazione:
Originariamente Scritto da Galf
Non mi stupirei se li mandassimo :bua:Citazione:
Originariamente Scritto da LordOrion
:asd:
ci vorrebbe di nuovo un governo lega m5s
Può anche sedersi al tavolo, ma quale leva userebbe per le trattative?Citazione:
Originariamente Scritto da Brambo
Sono voci e rimangono tali, ma supponiamo che realmente la Nato metta sul piatto il riconoscimento dei territori conquistati in cambio di un'entrata immediata dell'Ucraina nell'alleanza stessa, quindi blindarla da qualsiasi altro futuro sbalzo d'umore russo (non perché ci si fida dei russi dopo, ma perché mettere piede in territorio Nato sarebbe un suicidio garantito per loro), come potrebbe l'Ucraina ambire alle sue richieste?
Le sue richieste, lecite e giuste, sono quelle di tutti i territori prima del 2014.
È tutto corretto, ma i due che possono prendere una decisione sono gli altri, perché uno ha iniziato la guerra e l'altro ha reso possibile il combatterla.
Lista breve così delle prime cose che ho in mente.Citazione:
Originariamente Scritto da MaoMao
1) Dobbiamo baciare per terra che il GUR sta facendo il bravo. Potrebbero, quando vogliono, fare una campagna di terra bruciata roba che il Mossad spostati perché tanto in Russia son tutti corrotti, i sistemi di difesa nazionale interna sono bucatissimi, non è come Israele che può proteggersi dagli attentati. Hanno fatto saltare la figlia di Dugin ed è stato palesemente un punto di stop, qualcuno ha parlato ed ha chiesto di non ripetere queste gesta. Altrimenti c'era un'autobomba a settimana.
2) L'Ucraina ha le centrali nucleari più grandi d'Europa, una florida cultura scientifica al riguardo, esperienza in disastri nucleari ed armi nucleari: fino a 30 anni fa avevano buona parte delle armi nucleari USSR. Trai le tue conclusioni. Ti dico solo che il programma nucleare Israeliano si è sviluppato in una ventina di anni scarsi con il supporto della Francia, partendo da 0. L'Ucraina non ci metterebbe neanche 1/4 di quel tempo.
3) la prospettiva di una guerra civile prolungata in un territorio con le centrali nucleari di cui sopra non te lo devo dire io cosa significa.
4) anche ipotizzando per puro miracolo nessuno fa giochi sporchi, ci sono ancora 38 milioni di Ucraini in Ucraina. Come gestisci un flusso del genere? Ti sembra più economico che far terminare la guerra con una vittoria Ucraina? (spoiler: no non lo è)
Non so, a me sembra abbiano abbastanza leva.
Non serve nemmeno inventarsi nulla, in questo stesso topic era stata ventilata l'ipotesi che l'Ucraina avrebbe fatto saltare Zaporizha per fermare l'avanzata russa in caso di sfondamento del fronte
Come già detto, di modi per minacciare l'Occidente in caso di stop agli aiuti ne hanno eccome
quello non sarebbe mai successo era una trollata russa, l'Ucraina non vuole sabotarsi il suo territorio per ovvi motivi, nessuno vuole vivere in un territorio contaminato.Citazione:
Originariamente Scritto da Gilgamesh
La differenza è che se cade l'Ucraina e viene istituito un governo fantoccio ti trovi improvvisamente migliaia di nazionalisti incazzati neri che potrebbero essere disposti a qualsiasi cosa, in un panorama da guerra civile dove il controllo delle centrali nucleari diventa una cosa da libro di Tom Clancy.
Mentre se l'Ucraina regge ma perde il supporto occidentale, il percorso più logico è un programma nucleare lampo, come ha fatto Israele.
Ma sei serio?Citazione:
Originariamente Scritto da MaoMao
:asd:
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Il tribunale russo chiede l’estradizione :lol:
sono spettacolari :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Biocane
Se fossimo stati ancora nelle mani dell'alleanza Salvini-Di Maio-Conte, questi erano praticamente morti.Citazione:
Originariamente Scritto da Necronomicon
Cosa fanno? sabotano il gasdotto dalla norvegia? dall'algeria? Ci fanno saltare delle ferrovie? così poi manco un pallino per la pistola ad aria compressa ti arriva.Citazione:
Originariamente Scritto da Gilgamesh
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This. O i Jappi che non rompevano il cazzo agli USA.Citazione:
Originariamente Scritto da LordOrion
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La competenza per l’estradizione e’ dei giudici, l’esecutivo può al massimo mettere un veto, quindi anche se al governo ci fosse il merdone, non rischierebbero: probabilmente però darebbe contro ai giornalisti comunisti che mettono a rischio la pace mondiale
https://www.reddit.com/r/UkraineWarV..._building_was/
Povero :cattivo:
Pace, pace, paceCitazione:
Originariamente Scritto da BigDario