Va tutto bene in Ucraina oppure...

[Kurtz]

Come mai ogni 2x3 qua si evoca 'la terza guerra mondiale'? Non lo sarebbe affatto in ogni caso.
Per l'atomica strategica lanciata dalla russia alla pregadio? io sono dell'idea che neanche in un universo parallelo accadrebbe, vorrei proprio vedere chi in russia (col culo al caldo, es. fsb, oligarchi, gruppi di potere) avrebbe voglia di farsi incenerire, lui e famiglia compresa, per l'ucraina. Per chi dice 'eh ma neanche noi vorremmo', difatti mica le lanciamo o minacciamo di farlo.

La vedo veramente tanto ma tanto ma tanto improbabile. Il conflitto può inasprirsi ma rimarrà convenzionale, la mad ha funzionato prima e funzionerà ora.

[Manu]

Neanche questo signore si può insolentire come merita perché potrebbe denunciarci? Istigazione al genocidio, cosa vuoi che sia

Non leggevo "insolentire" dal 1994, minimo

[Biocane]

vedila così: in un modo o nell'altro, non dovresti più vivere in un mondo con la minaccia nucleare da parte della Russia

la minaccia nucleare personalmente mi ha rotto le palle dopo un paio di settimane, ho altro a cui pensare come immagino tutti noi, oltretutto è inverosimile che la russia decida il suicidio totale sine ulla spe, sottolineavo solo il fatto che Galf ostentasse certezze sulle capacità (non sulle volontà) basandosi su argomentazioni discutibili, e quindi non certe , e difatti poi ha ammesso di aver usaro un'iperbole.

[golem101]

https://www.army.mil/article/180724/...r_to_civilians

Qui si vede la dimensione delle sfere, pensavo leggermente più grandi in realtà ma ufficialmente un missile copre 4 campi da calcio come dispersione

Yup, a livello di pura tecnica mi piacerebbe vedere come è strutturato il layering della testata, ma sono effettivamente piccine.

Ci aggiungo un altro mio pensiero.

Bobo è un piccoletto seccuto, mentre Manu è grande e grosso. Bobo ha un bel giardino, e Manu gliene ruba un po'. Bobo si lamenta, ma Manu dice che è più forte e che Bobo deve attaccarsi al cazzo, altrimenti si ritrova senza giardino.

Bobo chiede aiuto a Golem, che è ancora più grande e grosso di Manu, e recupera un po' di giardino.

Manu allora fa una proposta a Bobo: Manu si tiene tutto il giardino nelle sue mani, più un altro pezzo, ed inoltre Bobo rinuncia all'aiuto di Golem.

In cambio, Manu promette di chiuderla qui.

Ecco, mi chiedo se a Bobo andrebbe bene questo accordo.

L'equazione è incompleta.

Non andrebbe bene nemmeno a golem, che per aiutare Bobo e fare un dispetto a Manu (con il quale ha da tanto tempo screzi di tifoseria calcistica anche se si scambiano le figurine dei calciatori), si è esposto un bel po' sia a parole che come risorse, e con un accordo del genere farebbe una figura da cazzo davanti a Cek e Moloch, non avrebbe alcun vantaggio duraturo con i prossimi scambi di figurine con Manu, e anzi farebbe pure fatica a tornare a completare gli album Panini.

E resta sempre il fait accompli di Manu che ha riempito di merda e pezzi di copertone bruciato il pezzo di giardino sottratto a Bobo dopo avergli schiacciato le ortensie e le orchidee da competizione floreale.
Perchè golem sarebbe anche disposto a mettersi i guanti da lavoro per pulire, ma vuole essere pagato.

Il meccanismo è più complesso degli ingranaggi direttamente coinvolti.

[Galf]

tutti questi paragoni con utenti di J4S non tengono mai conto della variante folle


che ad un certo punto arriva Predator90 in tanga con una palla di fuori e sono tutti così sbigottiti che non viene neanche bannato immediatamente

edit: OMG NO GOOGLE NON DIMENTICA

->Spoiler<-

->Spoiler<-

ultima fila

[Cek]

Non c’era mica una gif del baddo nudo con la chitarra dove si vede una mezza palla penzolante?

[Lo Zio]

[Galf]

Non c’era mica una gif del baddo nudo con la chitarra dove si vede una mezza palla penzolante?

è propaganda LGBT

[Kemper Boyd]

this cazzo

[Bobo]

non solo non è equa, ma non è neanche accettabile perché non porterebbe ad una fine reale della guerra.

non è plausibile è questo il punto, dare il contentino a Putin probabilmente sarebbe come buttare benzina sul fuoco...

Ad oggi, sta funzionando.
La Russia è passata da "vogliamo tutto" a "dai dai abbiamo fatto il referendum farsa ora dateci questo.. aspetta questo con i confini fluidi però... scusateci che avete preso altra roba mentre stavamo facendo la farsa..."

Ormai l'occidente ci sta troppo dentro per tirarsi indietro. Biden non può fare marcia indietro e l'Europa ci sta dentro, persino Cina, India e Brasile hanno calato il supporto per i Russi, se Putin vuole la logorazione, la avrà. Di questo passo il golpe è sempre più probabile.

Il punto è questo, nel peggiore dei casi in caso di intervento NATO con boots on the ground la guerra sarebbe molto breve. Il dissenso in patria è troppo alto per usare armi nucleari e la NATO non ha interesse nel varcare il confine Russo, non ci sarebbe nessuna spinta patriottica. SE dovesse avvenire (l'intervento in Ucraina eh, non in Russia, quello mai), potrebbe essere solo una scusa per Putin per dire "eehhh ho perso contro la NATO non contro gente che principalmente ha imparato a fare la guerra 6 mesi fa equipaggiata dalla NATO"

Il punto è che la storia anche ci insegna che Putin ad oggi si è fermato o limitato solo con la risposta ferma e rigida, non con le concessioni. Nessuna concessione può essere fatta, se Putin vuole dettare le sue regole, intanto potrebbe cominciare a non perdere sul campo da 7 mesi. Sarebbe una condizione necessaria per spaventare qualcuno.

Spaventarsi per le atomiche di Putin è inutile, non puoi usarle senza esercito, è in dubbio se siano anche funzionanti.

Galf, a me pare che te abbia la testa piena di autoconvizioni basate più o meno sul nulla.

Quindi no, sicuramente la situazione non potrà degenerare e sicuramente non verranno usate armi nucleari.
E poi dai, se anche volessero usarle sicuramente gli esploderebbero in mano.

Mi auguro che abbia ragione te, mettiamola così.

A me sembra un modo molto superficiale, diciamo così, di affrontare una roba così complessa.
Ma mi auguro che abbia ragione te



Comunque occhio che il tempo non è detto che sia necessariamente alleato della nostra parte.
Le sanzioni si stanno sentendo, e probabilmente più si va avanti e più si sentiranno, ma la controparte si regge sul supporto degli occidentali.
Ed il blocco occidentale è composto da democrazie, che di base si muovono anche sull'onda dell'opinione pubblica ben più di quanto accada in una dittatura.

Tra un mese ci sono le elezioni di mezzo mandato, tra due anni potremmo trovarci un nuovo Trump (se non lui stesso) a guidare il blocco occidentale, e nel frattempo la crisi energetica potrebbe incrinare molto del supporto popolare alla giusta causa ucraina, e gli elettori americani potrebbero essersi rotti le balle di tutti i miliardi che vengono spediti oltre oceano in armi ed equipaggiamenti.

A quel punto non è che li molli in mezzo ad una strada e fai tritare tutto ai russi, ma basta semplicemente che qualcuno faccia presente alla leadership ucraina che di lì a poco il supporto di cui stanno godendo comincerà a venire meno... ed ecco che quello che adesso sembra inaccettabile potrebbe assumere una forma diversa.

A me sembra più probabile questo che non immaginarsi una rivolta interna che destituisca Putin mettendo al suo posto Madre Teresa (perchè se prende il potere un altro falco, non è che hai risolto molto).

Tu

Veramente no, ma diciamo che non sono stato abbastanza chiaro, va

se con la terza guerra mondiale avrei l'opportunità di far saltare per aria e accoppare tutti i porci che sono al potere e nei posti di comando che iniziano guerre di invasione per i loro interessi egoistici personali a discapito della vita e esistenza di migliaia o peggio ancora milioni di disgraziati, anche subito senza nessun ripensamento.

Ma guarda, puoi farlo anche senza guerra mondiale eh

Credo che accettino di buon grado i volontari.

[Enriko!!]

Comunque credo che la russia punti ad un logoramento, insomma non può vincere, il massimo che può sperare è di cedere territorio lentamente per tirarla avanti altri mesi...nel frattempo spera nei cambi di governo, e che gli stati che supportano l'ucraina cedano sotto il peso dei lamenti della loro opinione pubblica per il gas* ecc...
Gli rimane nell'inverno in cui sperare, augurandosi che sia particolarmente lungo e freddo...(ma non per l'esercito sul campo) ma per sperare che l'europa ne risenta).

Nel complesso l'europa può reggere (sembra), o almeno si spera.
Ma passato questo inverno l'Europa potrà affrontare il prossimo ancora più "organizzata" e così via più passa il tempo meno è ricattabile e più si allontana la possibilità che l'Europa ceda.
A questo punto cosa succederà? insomma le prospettive sono per un esercito Ucraino che dilaga e ricaccia fuori i Russi? ne ha veramente la forza? o si finirà per i russi che si arroccano in crimea e nel donbass cercando di tirarla avanti anni? in quel caso forse si potrebbe arrivare a dire che alla fine trovare una soluzione concedendo qualcosa alla Russia conviene a tutti anche agli Ucraini...(ovviamente dovranno essere loro a "dirlo").
Perchè è vero che la Russia non può vincere, ma non è detto che l'Ucraina possa arrivare ad una vittoria totale, e a quel punto un compromesso si dovrà trovare se i vorrà una pace in tempi brevi.

*sul gas faccio notare che il prezzo è tornato sui 140-150 euro mwh, praticamente i livelli di Agosto/Settembre 2021...

[Skynight]

Ma guarda, puoi farlo anche senza guerra mondiale eh

Credo che accettino di buon grado i volontari.

senza avere la certezza di accoppare le merde che sono dietro all'invasione in Ucraina non vedo proprio il perchè dovrei partire e crepare inutilmente senza aver raggiunto il mio obiettivo.

tipo fare questa fine qua per intenderci.

https://twitter.com/i/status/1579781580067057664

https://twitter.com/i/status/1579780492064587776

[Galf]

Galf, a me pare che te abbia la testa piena di autoconvizioni basate più o meno sul nulla.

Quindi no, sicuramente la situazione non potrà degenerare e sicuramente non verranno usate armi nucleari.
E poi dai, se anche volessero usarle sicuramente gli esploderebbero in mano.

Mi auguro che abbia ragione te, mettiamola così.

A me sembra un modo molto superficiale, diciamo così, di affrontare una roba così complessa.
Ma mi auguro che abbia ragione te

oh storicamente le armi nucleari si usano per due motivi:
1) vincere la guerra
2) parcheggiarle pronte al lancio per impedire che le altri le usino su di te

A conti fatti 1) non avverrà perché manca l'esercito per vincere mentre 2) non c'è nessuna minaccia nucleare contro la Russia.
Come fai a giustificare in patria l'uso di armi nucleari con queste premesse?

A me sembra più probabile questo che non immaginarsi una rivolta interna che destituisca Putin mettendo al suo posto Madre Teresa (perchè se prende il potere un altro falco, non è che hai risolto molto).

Siamo d'accordo che lo scenario non è impossibile e Biden tiene su la baracca probabilmente per il rotto della cuffia, bisognerà solo rimanere a vedere.
Sicuramente se cambia il vento in America e l'EU viene lasciata con il culo per terra di botto sulla questione Ucraina, secondo me si mette in discussione anche l'esistenza stessa della NATO. Penso sia una tempesta di merda che nessuno voglia vedere.

edit: considera pure che l'economia occidentale è stabile mentre la Russia sta annegando in un torrente di merda che è solo iniziato

Ma guarda, puoi farlo anche senza guerra mondiale eh

Credo che accettino di buon grado i volontari.

se sei senza esperienza o un montato ti rimandano a casa, serve un livello di fitness fisico elevato poi

[Manu]

Yup, a livello di pura tecnica mi piacerebbe vedere come è strutturato il layering della testata, ma sono effettivamente piccine.



L'equazione è incompleta.

Non andrebbe bene nemmeno a golem, che per aiutare Bobo e fare un dispetto a Manu (con il quale ha da tanto tempo screzi di tifoseria calcistica anche se si scambiano le figurine dei calciatori), si è esposto un bel po' sia a parole che come risorse, e con un accordo del genere farebbe una figura da cazzo davanti a Cek e Moloch, non avrebbe alcun vantaggio duraturo con i prossimi scambi di figurine con Manu, e anzi farebbe pure fatica a tornare a completare gli album Panini.

E resta sempre il fait accompli di Manu che ha riempito di merda e pezzi di copertone bruciato il pezzo di giardino sottratto a Bobo dopo avergli schiacciato le ortensie e le orchidee da competizione floreale.
Perchè golem sarebbe anche disposto a mettersi i guanti da lavoro per pulire, ma vuole essere pagato.

Il meccanismo è più complesso degli ingranaggi direttamente coinvolti.

Bel lavoro, Golem.

Bobo nicchia, guardacaso.

E no, non mi ha in ignore list

[golem101]

https://www.army.mil/article/180724/...r_to_civilians

Qui si vede la dimensione delle sfere, pensavo leggermente più grandi in realtà ma ufficialmente un missile copre 4 campi da calcio come dispersione

tutti questi paragoni con utenti di J4S non tengono mai conto della variante folle


che ad un certo punto arriva Predator90 in tanga con una palla di fuori e sono tutti così sbigottiti che non viene neanche bannato immediatamente

edit: OMG NO GOOGLE NON DIMENTICA

->Spoiler<-

->Spoiler<-

ultima fila

Predator90 è quello che in mezzo a tutto il bordello fra Manu e Bobo, tira i gavettoni di piscio oltre il vialetto d'ingresso di Pinhead con l'implicita minaccia che prima o poi farà un tiro corto e prenderà l'auto parcheggiata.

[Galf]

Predator90 è quello che in mezzo a tutto il bordello fra Manu e Bobo, tira i gavettoni di piscio oltre il vialetto d'ingresso di Pinhead con l'implicita minaccia che prima o poi farà un tiro corto e prenderà l'auto parcheggiata.

in b4 Predator90 è un anonimo rivoluzionario del Dagestan

[Galf]

Da confermare ma apparentemente la Germania ha inviato sistemi di difesa aerea basati sul missile IRIS-T in Ucraina

https://twitter.com/IuliiaMendel/sta...47745799847936

l'IRIS-T è un missile *estremamente* avanzato, mach 3 ed è in grado di fare cambi di direzione a 60G (sessanta sì) cosa che, in un impiego sui caccia (cosa che è fondamentalmente studiato per fare) significa che il missile può ingaggiare bersagli alle spalle del pilota
La versione per gli aerei è puramente IR mentre la versione lanciata da terra ha una guida radar con fase attiva IR terminale, cioè il radar capta il bersaglio, il missile viene lanciato prima che il sensore IR possa captare il bersaglio e solo per la fase terminale la guida avviene usando il sensore IR a bordo del missile.

portarlo in Ucraina significa portare potenzialmente sul fronte armi tecnologicamente all'apice dello sviluppo ed è una mossa molto forte da parte dell'Europa. (è un sistema Europeo, gli americani stanno ancora con il Sidewinder), basti pensare che il sistema con lancio da terra ha concluso i test operativi questo gennaio.

https://www.spiegel.de/politik/deuts...witter#ref=rss



Stando a Der Spiegel, il sistema donato all'Ucraina è stato ceduto dal primo ordine Egiziano. La Bundeswehr non è ancora dotata di questi sistemi, si prevedono altri 3 sistemi donati, ma non si sa esattamente quando: vanno ancora costruiti

[Resident Evil]

Quante inutili speculazioni su chi dovrebbe contrattare cosa. L'opinione dell'Ucraina conta zero, come conta zero l'opinione di tutti gli altri stati deboli e vessati che stanno subendo guerre in questo momento e le hanno subite in passato. Decideranno gli USA come e quando concludere questa guerra, visto che senza di loro l'Ucraina sarebbe già implosa e pertanto Zelenski non ha voce in capitolo. Quando loro decideranno che la Russia si è indebolita abbastanza, auspicabilmente prima che nel processo venga sputtanata anche mezza Europa, la guerra finirà, alle condizioni che loro riterranno accettabili.

[Galf]

Quante inutili speculazioni su chi dovrebbe contrattare cosa. L'opinione dell'Ucraina conta zero, come conta zero l'opinione di tutti gli altri stati deboli e vessati che stanno subendo guerre in questo momento e le hanno subite in passato. Decideranno gli USA come e quando concludere questa guerra, visto che senza di loro l'Ucraina sarebbe già implosa e pertanto Zelenski non ha voce in capitolo. Quando loro decideranno che la Russia si è indebolita abbastanza, auspicabilmente prima che nel processo venga sputtanata anche mezza Europa, la guerra finirà, alle condizioni che loro riterranno accettabili.

1/10 troll ripetitivo ecco i tuoi 100 rubli

[Lo Zio]

Quante inutili speculazioni su chi dovrebbe contrattare cosa. L'opinione dell'Ucraina conta zero, come conta zero l'opinione di tutti gli altri stati deboli e vessati che stanno subendo guerre in questo momento e le hanno subite in passato. Decideranno gli USA come e quando concludere questa guerra, visto che senza di loro l'Ucraina sarebbe già implosa e pertanto Zelenski non ha voce in capitolo. Quando loro decideranno che la Russia si è indebolita abbastanza, auspicabilmente prima che nel processo venga sputtanata anche mezza Europa, la guerra finirà, alle condizioni che loro riterranno accettabili.