Va tutto bene in Ucraina oppure... Va tutto bene in Ucraina oppure... - Pagina 1731

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Discussione: Va tutto bene in Ucraina oppure...

  1. #34601
    AFUERA L'avatar di Manu
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Se il vecchio si decidesse a dare armi serie, l'armata rossa collasserebbe nel giro di un mese

    A questo punto, sono convinto che sia una strategia

  2. #34602
    Early Access L'avatar di Orologio
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Manu Visualizza Messaggio
    Se il vecchio si decidesse a dare armi serie, l'armata rossa collasserebbe nel giro di un mese

    A questo punto, sono convinto che sia una strategia
    Gironzolando per youtube sembra che piano piano i russi stiano riprendendo l'iniziativa...ma ripeto sono impressioni di uno che guarda cose qua e là anche in modo distratto...

    Concordo però col concetto di fondo...se gli USA lo volessere la Russia sarebbe già col suo esercito distrutto in rotta verso casa...e non era una cosa scontata...fino a ieri c'erano dubbi su una ipotetice tenuta della stessa alleanza occidentale.

    Solo per questo l'impero russo è già morto indipendentemente da cosa succederà in Ucraina, perché fino a ieri sopravviveva coi mille "what if"...

    Di certo è che si sta riempinedo di armi una nazione e addestrando un esercito che NON è nato, che NON ha i paletti e gli anticorpi occidentali, che NON ha una vera classe media come la intendiamo noi, che ha molte più affinità col mondo russo rispetto a quello occidentale, a partire dai suoi oligarchi e con tutto ciò che ne consegue... e via discorrendo...

    Insomma gli USA più immettono materiale e addestrano truppe e più devono avere la garanzia che domani il suo esercito non lo si trovi contrapposto in chissà quale posto o che i suoi armamenti finiscano chissà dove...
    Ultima modifica di Orologio; 19-12-22 alle 22:15

  3. #34603
    Senior Member L'avatar di showa
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Orologio Visualizza Messaggio
    Gironzolando per youtube sembra che piano piano i russi stiano riprendendo l'iniziativa...ma ripeto sono impressioni di uno che guarda cose qua e là anche in modo distratto...

    Concordo però col concetto di fondo...se gli USA lo volessere la Russia sarebbe già col suo esercito distrutto in rotta verso casa...e non era una cosa scontata...fino a ieri c'erano dubbi su una ipotetice tenuta della stessa alleanza occidentale.

    Solo per questo l'impero russo è già morto indipendentemente da cosa succederà in Ucraina, perché fino a ieri sopravviveva coi mille "what if"...

    Di certo è che si sta riempinedo di armi una nazione e addestrando un esercito che NON è nato, che NON ha i paletti e gli anticorpi occidentali, che NON ha una vera classe media come la intendiamo noi, che ha molte più affinità col mondo russo rispetto a quello occidentale, a partire dai suoi oligarchi e con tutto ciò che ne consegue... e via discorrendo...

    Insomma gli USA più immettono materiale e addestrano truppe e più devono avere la garanzia che domani il suo esercito non lo si trovi contrapposto in chissà quale posto o che i suoi armamenti finiscano chissà dove...
    A parte qualcosa catturato dai russi, non c'è una sola prova di sistemi d'arma occidentali forniti dopo il 24/02 "finito chissà dove", come invece paventavano i filo russi per sottolineare come la mafia ucraina avrebbe svenduto e rivenduto tutto il possibile.

  4. #34604
    AFUERA L'avatar di Manu
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Orologio Visualizza Messaggio
    Gironzolando per youtube sembra che piano piano i russi stiano riprendendo l'iniziativa...ma ripeto sono impressioni di uno che guarda cose qua e là anche in modo distratto...

    Concordo però col concetto di fondo...se gli USA lo volessere la Russia sarebbe già col suo esercito distrutto in rotta verso casa...e non era una cosa scontata...fino a ieri c'erano dubbi su una ipotetice tenuta della stessa alleanza occidentale.

    Solo per questo l'impero russo è già morto indipendentemente da cosa succederà in Ucraina, perché fino a ieri sopravviveva coi mille "what if"...

    Di certo è che si sta riempinedo di armi una nazione e addestrando un esercito che NON è nato, che NON ha i paletti e gli anticorpi occidentali, che NON ha una vera classe media come la intendiamo noi, che ha molte più affinità col mondo russo rispetto a quello occidentale, a partire dai suoi oligarchi e con tutto ciò che ne consegue... e via discorrendo...

    Insomma gli USA più immettono materiale e addestrano truppe e più devono avere la garanzia che domani il suo esercito non lo si trovi contrapposto in chissà quale posto o che i suoi armamenti finiscano chissà dove...
    Non so dove tu sia stato, negli ultimi 10 anni (minimo)

    Questo casino è scoppiato proprio perché la grande maggioranza degli ucraini vuole entrare a far parte dell'unione europea (e pure della NATO, ormai)

    I valori russi (a proposito... ditemi UNA cosa buona creata/uscita da lì, negli ultimi 100 anni) sono ormai inesistenti in Ucraina, ed erano già in calo

    Gli usa non hanno paura che gli ucraini facciano sparire le armi, semplicemente imho preferiscono un lento dissanguamento russi

    Io non sono affatto d'accordo, poi chiaro, non conto e non capisco un cazzo... ma sarebbe meglio sistemarli una volta per tutte, per evitare che si rimettano in carreggiata

  5. #34605
    Senior Member L'avatar di shikky
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Orologio Visualizza Messaggio
    Gironzolando per youtube sembra che piano piano i russi stiano riprendendo l'iniziativa...ma ripeto sono impressioni di uno che guarda cose qua e là anche in modo distratto...

    Concordo però col concetto di fondo...se gli USA lo volessere la Russia sarebbe già col suo esercito distrutto in rotta verso casa...e non era una cosa scontata...fino a ieri c'erano dubbi su una ipotetice tenuta della stessa alleanza occidentale.

    Solo per questo l'impero russo è già morto indipendentemente da cosa succederà in Ucraina, perché fino a ieri sopravviveva coi mille "what if"...

    Di certo è che si sta riempinedo di armi una nazione e addestrando un esercito che NON è nato, che NON ha i paletti e gli anticorpi occidentali, che NON ha una vera classe media come la intendiamo noi, che ha molte più affinità col mondo russo rispetto a quello occidentale, a partire dai suoi oligarchi e con tutto ciò che ne consegue... e via discorrendo...

    Insomma gli USA più immettono materiale e addestrano truppe e più devono avere la garanzia che domani il suo esercito non lo si trovi contrapposto in chissà quale posto o che i suoi armamenti finiscano chissà dove...
    Le armi sono le versioni nerfate delle armi meno potenti ed i proiettili sono un numero finito.
    Infine non gli stanno dando l'account amministrativo sui satelliti ma le informazioni che essi forniscono.
    Un domani dovesse succedere quello che temi le armi restano nerfate ed un HIMARS senza missili è buono giusto per portare i bimbi a scuola , il javelin invece diventa solamente un buon termometro laser e così via.
    Le informazioni dell'intelligence invece, semplicemente, smettono di fluire.

    IMHO avergli mostrato cosa puoi fare, oltretutto facendogli capire che non ti stai nemmeno impegnando, ti assicura la loro fedeltà.

  6. #34606
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Manu Visualizza Messaggio
    Se il vecchio si decidesse a dare armi serie, l'armata rossa collasserebbe nel giro di un mese

    A questo punto, sono convinto che sia una strategia
    No perché non abbiamo ancora visto la BODENZA DI FUOGO dei russi. I russi finora hanno usato un'inezia del loro potenziale solo per risparmiare il popolo ucraino.

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  7. #34607
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    L'unica cosa che possiamo essere certi è che l'Ucraina non ha i paletti di salvaguardia di una democrazia occidentale...probabilmente nemmeno i suoi vicini li hanno che sono un'infinità di volte più europei degli ucrani...

    Detto ciò si cerca di comprendere come mai arrivano col contagocce le nuove armi...io ho dato una mia idea. Non si risolve replicando...impossibilissimo gli ucraini sono più yankee degli yankee...

    Dopotutto avevano eletto un filorusso che ammiccava all'occidente e prometteva di avvicinarsi all'europa, salvo poi rimangiarsi tutto ed è successo quello che è successo...
    Insomma prima dell'anno scorso la situazione era molto più grigia e sono rimasti grigi con un pezzo della loro terra annesso...

    Con una Russia "sana" l'Ucraina dovrebbe essere il naturale ponte tra europa e oriente...non una Polonia 2.0. ...e oggi per ovvie ragioni l'Ucraina è tutta spostata verso di noi...domani chissà...e da qui che bisogna essere certi che poi un esercito con canoni occidentali non crei tensioni (e per tensioni non intendo che si metta ad avanzare fino al portogallo, ma che il suo peso diventi rilevante in termini geopolitici nella sua area di influenza).

    Quando si riempie di armi e tecnologia occidentale un governo non della propria alleanza ci penseranno a tutte le implicazioni...la naturale conseguenza è che dopo tutta questa storia una base USA fissa in Ucraina sarà come minimo la partenza per ogni trattativa...ancora prima dei pezzi di terrotirio.
    Dopotutto il tempo passa e le situazioni possono cambiare, per esempio l'Ungheria da essere stata il primo paese che ha provato a creare problemi interni all'Urss è diventata il primo paese europeo apertamente filorusso...

    Cioè gli USA non penseranno solo al 2023 ma anche come minimo al 2033 o al 2043...è così che ragiona un impero, non hanno l'orizzonte limitato alle prossime elezioni comunali come succede da noi....

  8. #34608
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Gli murrikani si saran ricordati di quando davano armi ai talebani e agli iraqeni.

  9. #34609
    Cchiù pilu pe' tutti! L'avatar di gmork
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    putin ha reso l'ucraina filo occidentale da qua all'avvenire, ormai gli ucraini odieranno i russi peggio dei polacchi per almeno 2-3 generazioni, a dire poco. la russia poi s'e' sputtanata sia sul piano militare che su quello umano. ormai è una delle merde del mondo. roba che all'inizio del conflitto gli usa ci avrebbero messo la firma non una ma 100 volte.
    questo periodo storico, imho si ricorderà per la caduta della maschera di parecchi stati: iran, golfo arabo (in generale), russia. speriamo solo che non si aggiunga pure la cina.
    Movement #Orcs love too

    - in una società in cui ogni più piccolo diritto è perseguito, nessuno ha più diritti - Kungfucio
    - sempre sano e ricco, mai povero e malato - kungfucio Vol.2
    - meglio un osso oggi che due domani - Alì Baubau e i quaranta cagnoni

  10. #34610
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio
    putin ha reso l'ucraina filo occidentale da qua all'avvenire, ormai gli ucraini odieranno i russi peggio dei polacchi per almeno 2-3 generazioni, a dire poco. la russia poi s'e' sputtanata sia sul piano militare che su quello umano. ormai è una delle merde del mondo. roba che all'inizio del conflitto gli usa ci avrebbero messo la firma non una ma 100 volte.
    questo periodo storico, imho si ricorderà per la caduta della maschera di parecchi stati: iran, golfo arabo (in generale), russia. speriamo solo che non si aggiunga pure la cina.
    gli ucraini veri e propri odiavano la russia già da un bel pò, minimo dai tempi delle carestie staliniste che furono in gran parte predeterminate per far morire di stenti e malattie varie e decimare la popolazione ucraina, ad essere filorussi semmai erano i russofoni discendenti da quelli che stalin mise al posto degli ucraini morti per attuare una sostituzione etnica, ma credo che ora anche loro abbiano cambiato in gran parte idea

  11. #34611
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    La Cina del figlio unico corre un sacco di rischi interni a entrare in una guerra esterna sanguinosa.
    Grande fratello finché vuoi ma se hai problemi di crescita demografica soprattutto dalle campagne dei poracci (i figli dei ricchi in guerra non ci vanno), auguri a fare morire decine di migliaia di figli unici senza sparare anche nei tuoi stessi villaggi

  12. #34612
    Senior Member L'avatar di -jolly-
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    La Cina del figlio unico corre un sacco di rischi interni a entrare in una guerra esterna sanguinosa.
    Grande fratello finché vuoi ma se hai problemi di crescita demografica soprattutto dalle campagne dei poracci (i figli dei ricchi in guerra non ci vanno), auguri a fare morire decine di migliaia di figli unici senza sparare anche nei tuoi stessi villaggi
    mi pare che la dottrina del figlio unico è stata abolita da alcuni anni, almeno credo

  13. #34613
    Cchiù pilu pe' tutti! L'avatar di gmork
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    adesso possono avere fino a tre figli senza problemi. cmq, sono il 20% della popolazione mondiale. qualche perdita possono permettersela, altro che russia ^^
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    - meglio un osso oggi che due domani - Alì Baubau e i quaranta cagnoni

  14. #34614
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da -jolly- Visualizza Messaggio
    mi pare che la dottrina del figlio unico è stata abolita da alcuni anni, almeno credo
    È stata eliminata ma da pochi anni.
    Troppo pochi per non pesare ancora.
    Quelli che sono attualmente arruolabili sono nati quando la legge era ancora in vigore e lo è stato per diversi anni dopo la loro nascita rendendo molto probabile l'assenza di fratelli/sorelle ed, altrettanto probabilmente genitori sufficiente anziani da avere quantomeno difficoltà a procreare nuovamente.
    La morte al fronte di qualcuno di quella generazione significherebbe insomma l'eliminazione dal pool genetico del futuro di una linea di discendenza.
    "Abbiamo deciso di estirpare dal pool genetico ogni possibilità di presenza di tuoi discendenti" non è esattamente la frase che genera festeggiamenti in piazza.

    A ciò va aggiunta la motivazione che ha portato a togliere la norma.
    Alla Cina servono bambini, mandare al fronte chi questi bambini deve farli ti aggrava un problema.

  15. #34615
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Orologio Visualizza Messaggio
    Gironzolando per youtube sembra che piano piano i russi stiano riprendendo l'iniziativa...ma ripeto sono impressioni di uno che guarda cose qua e là anche in modo distratto...
    No, adesso sono di nuovo bloccati a Bakhmut perché la Wagner ha praticamente suicidato tutti i suoi uomini contro le linee nemiche, mentre a Nord gli Ucraini continuano ad avanzare, anche se lentamente, ma comunque è inverno e quindi va tutto più lento. Tra l'altro stanno preparando una nuova offensiva nella regione di Zhaporizhza (o come si scrive), di recente hanno fatto saltare il ponte che collega il Sud dell'Oblast di Kherson con l'Est, di fatto tagliando una linea di rifornimenti vitali anche per la Crimea.

  16. #34616
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Io mi auguro sempre una finestra aperta vicino a Putin, o delle scale scivolose
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  17. #34617
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da -jolly- Visualizza Messaggio
    mi pare che la dottrina del figlio unico è stata abolita da alcuni anni, almeno credo
    Nel 2013, i secondi figli non hanno ancora l'età per combattere ( per lavorare in Apple sì)

  18. #34618
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...




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  19. #34619
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da BigDario Visualizza Messaggio
    Io mi auguro sempre una finestra aperta vicino a Putin, o delle scale scivolose
    Basta farle benedire dal Patriarca (cit.)

  20. #34620
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Dante1324 Visualizza Messaggio
    Nulla di nuovo dal fronte? Qualche attacco dagli orchi?
    siamo in una fase con movimenti graduali sia da una parte che dall'altra, comunque ci sono segnali sempre più evidenti che certe parti del fronte scricchiolano pesantemente

    gli ucraini bombardano duro con gmlrs a sud, i russi mandano continue ondate umane a bakhmut, conquistano qualche metro e poi vengono bastonati

    kreminna tictac

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