Va tutto bene in Ucraina oppure...

[Galf]

Prigozhin che si ferma perché ci pensa dopo alla famiglia

"Oh sono sicuro che se marcio su Mosca i servizi russi non partiranno a fare fuori ogni mio parente fino ai cugini di terzo grado, non è una cosa che la Russia farebbe"

Vediamo nelle prossime settimane, se cominciano a saltare teste secondo me è stato tutto un parto di una mente paranoica, altrimenti continueremo a brancolare nel buio

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Non cercare la malafede laddove la spiegazione può essere la semplice incompetenza.
Lo zio Fester probabilmente sperava in supporto da altri capibanda...

...che evidentemente non è arrivato.


Ma non è arrivato nemmeno a Putin, le forze armate stavano a guardare, probabilmente aspettando di capire chi fosse il vincitore prima di schierarsi.

Fester è arrivato quasi a tiro dei pretoriani di Putin (perché se non è completamente stronzo a guardia della capitale avrà forze di suoi fedelissimi) e si è misurato la palla. Ha capito che il rischio di prenderle era elevatissimo e ha deciso di ascoltare il vecchio adagio siciliano: "fuiri è vergogna, ma è savvamentu i peddi".


Ripeto, da 'sta situazione, incredibilmente, escono tutti indeboliti, tranne Lukashenko.

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Il punto è che il supporto è arrivato forte e chiaro, Prigozhin aveva la strada spianata senza resistenza. Ripeto che Lukashenko realisticamente ha mesi da vivere se non è già morto, l'avete visto come è messo? Non fa strano che tutto questo venga improvvisamente riflesso su uno che potrebbe morire domani ed è sempre stato irrilevante?

[Zhuge]

Prigozin nuovo leader della Bielorussia.

[BigDario]

Prigozin nuovo leader della Bielorussia.

Premio per aver marciato sulla Madrepatria, dopo la manfrina dell'accoltellamento alla schiena

[Manu]

E invece è la roba più sensata che ho letto negli ultimi 3 giorni

grazie, adesso sono strasicuro di avere ragione!

[Galf]

Premio per aver marciato sulla Madrepatria, dopo la manfrina dell'accoltellamento alla schiena

che nell'ottica di averlo usato per tirare fuori gli "infedeli" dal circolo interno di Putin, ha senso. Per quello ho lanciato nel vuoto quella teoria, è bislacca ma è anche la cosa più sensata che mi viene in mente

L'unica altra opzione realistica è che sono semplicemente una manica di rincoglioniti, Prigozhin s'è cagato e l'hanno mandato in esilio in Bielorussia, fine dei giochi.

[von right]

Per me resta che contava di avere dell'appoggio che poi non è arrivato.
Non credo volesse scalzare putin direttamente forse per questo non ha preso ulteriori tutele (ma cmq avrebbe davvero potuto prenderle senza rischiare che lo fermassero prima?).
Cmq per noi che non siamo nel giro della mafia diventa difficile capire o immaginare i rapporti di forza e ciò che per loro è logico e sensato.

[Gilgamesh]

Anche il discorso "l'hanno lasciato arrivare indisturbato quasi fino a Mosca" lascia il tempo che trova, che ne sappiamo noi di quali sono i piani militari per situazioni del genere? Magari non era possibile fermarlo prima e la strategia più efficace era proprio quella di bombardarlo durante la marcia (che è stato fatto) e fortificare la città per bloccare e distruggere il convoglio alle porte di Mosca. I video delle posizioni difensive allestite per le strade li abbiamo visti, anche fosse arrivato lì che avrebbe fatto?

"Era a due ore dalla capitale" detto così non vuol dire nulla, è un po' come la storia "oggi gli ucraini hanno liberato un'area grande due volte bakhmut"

[Baddo]

per forza che la cina appoggia putin, sotto al leader massimo del cremlino la russia è diventata la principale fornitrice di materie prime a prezzi stracciati del loro mercato

Minchia hai visto gli ODA della Cina? Sei un hacker pschorr

[-jolly-]

pare che prigozin avesse la promessa dell'appoggio di diversi alti ufficiali, che invece sono poi rimasti a guardare senza appoggiarlo ne andargli addosso ,
ed oggettivamente solo così si spiegano le dichiarazioni che faceva contro le alte sfere da diverse settimane aumentando il tiro giorno dopo giorno

[Baddo]

Sempre più Spielberg però ricordatevi che per partecipare ai premi bisogna metterci le quote froci, negri e non uomini.

[il_guru]

che nell'ottica di averlo usato per tirare fuori gli "infedeli" dal circolo interno di Putin, ha senso. Per quello ho lanciato nel vuoto quella teoria, è bislacca ma è anche la cosa più sensata che mi viene in mente

L'unica altra opzione realistica è che sono semplicemente una manica di rincoglioniti, Prigozhin s'è cagato e l'hanno mandato in esilio in Bielorussia, fine dei giochi.

Una teoria che ho sentito io, un po' meno bislacca, ma vicina alla tua è che giri da un po' l'idea che la Wagner debba essere fatta fuori per i contrasti con l'esercito regolare. Prigozhin quindi, sapendo di essere quasi al capolinea, inscena la presa di Rostov come protesta contro i vertici corrotti, sperando di ottenere qualcosa da Putin, grazie al loro legame, prima che i vertici militari lo facciano fuori o comunque azzerino la sua fonte principale di introito (la Wagner, in Africa soprattutto)

Putin però risponde in modo inaspettato dichiarandolo direttamente traditore, a quel punto Prighozin rimane col cerino in mano: ha le truppe che stanno andando liberamente verso Mosca, senza particolari blocchi da parte dell'esercito, che anzi sembra quasi dalla loro, o comunque alla finestra, e non può far altro che andare all-in.

Nel mentre le trattative per uscirne in qualche modo sono continuate dietro le quinte perchè nessuno vorrebbe un golpe vero con tanto di guerra civile, perchè ci perderebbero tutti, ed in qualche modo sono arrivati ad una qualche pseudo soluzione Bielorussa con il coinvolgimento di Lukashenko, pedina che aiuta a mascherare chi abbia ceduto per primo perdendo completamente la faccia.

Come teoria ha un suo senso, per il come è cominciato il casino, ma finchè non si capirà quale sarà la situazione finale rimane solo una ipotesi più o meno plausibile

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Aggiunta: Comunque la tattica di lasciar prendere Mosca, ai tempi di Napoleone aveva funzionato

[Galf]

Anche il discorso "l'hanno lasciato arrivare indisturbato quasi fino a Mosca" lascia il tempo che trova, che ne sappiamo noi di quali sono i piani militari per situazioni del genere? Magari non era possibile fermarlo prima e la strategia più efficace era proprio quella di bombardarlo durante la marcia (che è stato fatto) e fortificare la città per bloccare e distruggere il convoglio alle porte di Mosca. I video delle posizioni difensive allestite per le strade li abbiamo visti, anche fosse arrivato lì che avrebbe fatto?

"Era a due ore dalla capitale" detto così non vuol dire nulla, è un po' come la storia "oggi gli ucraini hanno liberato un'area grande due volte bakhmut"

Che colpo avete visto?
Non è stato bombardato durante la marcia, la Wagner ha perso tipo UN CAMION, l'aviazione non si è mossa a parte qualche elicottero, che è diverso dal far decollare aerei. Significa che, a parte che l'aviazione ha le pezze al culo, anche ai piani alti stavano in attesa di vedere.

Per il resto? I posti di blocco erano guardia nazionale con un BTR. Stai tranquillo che arrivati a Mosca si sarebbero tutti arresi o addirittura uniti a Prigozhin, se le premesse erano queste. Cosa fai, metti la polizia con le Lada contro i T-90?

Ripeto Prigozhin ha chiaramente ricevuto un altissimo livello di supporto, si vede pure dal fatto che dopo aver fatto fuori tipo non ricordo se 12 o 18 fra piloti ed equipaggio dell'aviazione la risposta più vocale è quella di quelli delusi per il fallimento del golpe in questa maniera...

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Sempre più Spielberg però ricordatevi che per partecipare ai premi bisogna metterci le quote froci, negri e non uomini.

Baddo penso di averterlo già detto in passato ma se non sei neanche in grado di trovare le foto e le conferme per gli abbattimenti non sei qualificato a parlare di cose più complesse, spiaZe

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Una teoria che ho sentito io, un po' meno bislacca, ma vicina alla tua è che giri da un po' l'idea che la Wagner debba essere fatta fuori per i contrasti con l'esercito regolare. Prigozhin quindi, sapendo di essere quasi al capolinea, inscena la presa di Rostov come protesta contro i vertici corrotti, sperando di ottenere qualcosa da Putin, grazie al loro legame, prima che i vertici militari lo facciano fuori o comunque azzerino la sua fonte principale di introito (la Wagner, in Africa soprattutto)

Putin però risponde in modo inaspettato dichiarandolo direttamente traditore, a quel punto Prighozin rimane col cerino in mano: ha le truppe che stanno andando liberamente verso Mosca, senza particolari blocchi da parte dell'esercito, che anzi sembra quasi dalla loro, o comunque alla finestra, e non può far altro che andare all-in.

Nel mentre le trattative per uscirne in qualche modo sono continuate dietro le quinte perchè nessuno vorrebbe un golpe vero con tanto di guerra civile, perchè ci perderebbero tutti, ed in qualche modo sono arrivati ad una qualche pseudo soluzione Bielorussa con il coinvolgimento di Lukashenko, pedina che aiuta a mascherare chi abbia ceduto per primo perdendo completamente la faccia.

Come teoria ha un suo senso, per il come è cominciato il casino, ma finchè non si capirà quale sarà la situazione finale rimane solo una ipotesi più o meno plausibile

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Aggiunta: Comunque la tattica di lasciar prendere Mosca, ai tempi di Napoleone aveva funzionato

sì anche questo assolutamente una possibilità, nel senso che in mezzo a tutto questo il risultato che si è visto è una uscita sicura di un Prigozhin che altrimenti tic tac

"sicura" cioè nel senso che forse lo ammazzano lo stesso, mentre prima sicuramente lo ammazzavano lo stesso

[Manu]

Prigozhin quindi, sapendo di essere quasi al capolinea, inscena la presa di Rostov come protesta contro i vertici corrotti, sperando di ottenere qualcosa da Putin, grazie al loro legame, prima che i vertici militari lo facciano fuori o comunque azzerino la sua fonte principale di introito (la Wagner, in Africa soprattutto)

A parte che per fare qualcosa del genere il buon Prigo dovrebbe essere DAVVERO stupido, le sue dichiarazioni erano molto belligeranti e rivolte pure a Putin. Non torna.

[-jolly-]

Sempre più Spielberg però ricordatevi che per partecipare ai premi bisogna metterci le quote froci, negri e non uomini.

va bene OK, PUTIN MASTER STRATEGA EVER, infatti la scampagnata di tre giorni in ucraina con relativo governo fantoccio nelle mani di mosca è perfettamente riuscita, la vendita di gas alla cina ad 1/3 del prezzo di mercato è una mossa di alta finanza, persino quelli che cagano in strada stanno facendo affari d'oro con i russi ma non per la russia, ma era tutta una mossa studiata,

[il_guru]

sì anche questo assolutamente una possibilità, nel senso che in mezzo a tutto questo il risultato che si è visto è una uscita sicura di un Prigozhin che altrimenti tic tac

"sicura" cioè nel senso che forse lo ammazzano lo stesso, mentre prima sicuramente lo ammazzavano lo stesso

In uno dei primi video di Prigozhin c'è lui che parla bevendosi un te... immagino che non potrà più farle un video simile

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A parte che per fare qualcosa del genere il buon Prigo dovrebbe essere DAVVERO stupido, le sue dichiarazioni erano molto belligeranti e rivolte pure a Putin. Non torna.

Son trattative tra criminali, ovvio che quando parli la spari più grossa possibile, mica è diplomazia di corte

[Baddo]

Baddo penso di averterlo già detto in passato ma se non sei neanche in grado di trovare le foto e le conferme per gli abbattimenti non sei qualificato a parlare di cose più complesse, spiaZe

Se vuoi te le posso anche fabbricare, le foto e le conferme

[Frosinoneculone]

Non cercare la malafede laddove la spiegazione può essere la semplice incompetenza.
Lo zio Fester probabilmente sperava in supporto da altri capibanda...

...che evidentemente non è arrivato.


Ma non è arrivato nemmeno a Putin, le forze armate stavano a guardare, probabilmente aspettando di capire chi fosse il vincitore prima di schierarsi.

Fester è arrivato quasi a tiro dei pretoriani di Putin (perché se non è completamente stronzo a guardia della capitale avrà forze di suoi fedelissimi) e si è misurato la palla. Ha capito che il rischio di prenderle era elevatissimo e ha deciso di ascoltare il vecchio adagio siciliano: "fuiri è vergogna, ma è savvamentu i peddi".


Ripeto, da 'sta situazione, incredibilmente, escono tutti indeboliti, tranne Lukashenko.

Inviato dal mio moto g71 5G utilizzando Tapatalk

ma infatti, le dietrologie sono ridicole, qualcuno ha letto troppi libro di spionaggio, l'unico dubbio è se voleva effettivamente fare il golpe o se era una pantomima ma orchestrata da lui, no "per vedere chi sono i traditori di Putin" , lui ha tradito per Putin...per non parlare della teoria dello spostamento delle truppe...

[Galf]

Se vuoi te le posso anche fabbricare, le foto e le conferme

No il punto è che non sai usare google, non sai l'inglese, non sai seguire le notizie e poi bisogna sopportarti pure

fai qualcosa per rimediare please, provaci almeno. Tipo due video e X foto dell'IL-22 abbattuto (che manco sai cosa è, ricordiamolo) e poi stai qui a fare prove fabbricate.

Non lo so, vai a parlare di calcio, gomblotti sui vaccini, non qui plis :(
edit: anzi famo così, tempo di abilitare l'estensione anche per Baddo e vivaddio

[EddieTheHead]

A me non sembra che il golpe abbia indebolito molto Putin all'estero, visto che la Cina ha ribadito il suo supporto, ad esempio.
Anzi, pare che la fiamma si sia ravvivata anche con Ciccio B. Cannoniere e i vari sottosviluppati marroncini.

il timido allievo

Solo su j4s un capo di stato che riesce a sventare un golpe con le divisioni nemiche a 200 km dalla capitale è considerato "debole" e "incompetente"

il maestro

[Lux !]

Prigozhin dice la sua