Va tutto bene in Ucraina oppure... Va tutto bene in Ucraina oppure...

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Discussione: Va tutto bene in Ucraina oppure...

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  1. #10
    Utente Antico L'avatar di Enriko!!
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Chiedo eh, perchè non conosco la questione in dettaglio, ma non mi pare che l'aviazione Ucraina abbia un tale impatto da far la differenza tra prendere Kyiv in poco tempo e non riuscire a momenti manco a muoversi dal fronte, no?
    Dici di si?

    Si è spesso detto che si tratta per certi versi di una guerra vecchio stampo, con le linee che si muovono lentamente, le trincee, l'artiglieria che spazzola il fronte e gli sciami di droni che rendono praticamente inutili le puntate corazzate... mi pare che l'aviazione di entrambi i fronti abbia fatto ben poco, da questo punto di vista.

    Quando sento parlarne, lato russo mi pare che la usino per lanciare bombe plananti e missili da lontano (per evitare di entrare nel raggio dei patriot), mentre lato ucraino (che fino a quando non sono arrivati un po di aerei da occidente avevano ben poca roba) la usano soprattutto come supporto alla contraerea e per buttare giù i missili in arrivo.

    Sarà che uno è un po abituato a pensare allo strapotere dell'aviazione NATO usata nelle missioni degli ultimi anni (che è una roba che rade al suolo qualsiasi resistenza e prepara il campo all'avanzata semplice degli uomini a terra), ma mi pare da esterno che in questa guerra qui l'aviazione abbia un peso molto relativo
    Da quel che ho capito io sentendo varie analisi le cose stanno così:
    l'aviazione Ucraina è quasi inesistente, prima dell'arrivo degli F16 si parlava di pochi mig...ora ci sono gli F16 ma sono sempre pochi per poter fare missioni articolate e sopratutto frequenti...
    Stanno cominciando a fare qualcosa, ma comunque le sortite oltre il fronte sono poche e limitate, come dici per lo più sono da supporto alla contraerea.

    Lato russo nelle fasi iniziali c'è stato un uso se non massiccio, comunque decisamente maggiore dell'aviazione, che si spingeva ben dentro nel territorio ucraino.
    Il problema è che sono ben presto risultati poco efficaci.
    1 per la scarsa precisione degli armamenti russi che li costringeva a voli a bassa quota e avvicinarsi molto ai bersagli, il che li portava al secondo limite
    2 scarsa difesa contro i vari stinger che ne facevano un facile bersaglio.
    La cosa poi è diventata sempre più problematica man mano che l'ucraina riceveva sistemi di contraerea sempre più efficaci.
    Ora praticamente si avvicinano al confine sganciano e se ne vanno, e anche così ogni tanto capita che qualcuno si avvicina troppo e viene beccato.
    Per fare questo usavano appunto i bombardieri di cui hanno fatto strage qualche giorno fa con l'attacco con i droni.

    Questo la dice lunga sulla reale capacità operativa russa, nel senso che a numeri hanno teoricamente mezzi in numero tale e con capacità tali che teoricamente avrebbero potuto fare un'azione stile "USA" cioè mandare avanti l'aviazione, annichilire qualsiasi contraerea e spianare l'avanzata via terra...
    In realtà no, questo probabilmente perchè i mezzi realmente utilizzabili sono molti meno, e le reali capacità decisamente inferiori a quelle sbandierate.
    E lo si vede anche nell'alta imprecisione che hanno gli attacchi russi.

    In tutto questo poi c'è anche un problema di usura, già la russia ha molti mezzi vecchi, e impiegarli in una guerra comporta un uso massiccio, in tutto questo hanno problemi con la manutenzione e i ricambi visto i vari embarghi (da cui quello sugli armamenti dal 2014)...questo fa si che tanti sono usati come parti di ricambio.

    Per dire poi, se il SU57 avesse veramente le prestazioni millantante (praticamente a leggere i dati dovrebbe essere meglio di un F35) e ne avessero anche solo una 20 operativi come dichiarano sarebbe comunque un mezzo e numeri sufficienti per dare più di qualche problema.


    Ricordiamo che Israele con gli F35 è entrata tranquillamente nello spazio dell'Iran, ha bombardato e quando hanno cominciato a suonare gli allarmi dell'attacco aereo le bombe erano già cadute e se ne stavano tornando a casa...
    Oppure in libano facevano tiro a segno con le basi di Hezbollah senza che questi avessero nessuna possibilità di difesa...e probabilmente ad inizio invasione russa forse erano armati meglio hezbollah che l'esercito ucraino

    Insomma probabile che di fondo ci sia ormai anche una inadeguatezza degli armamenti russi se impiegati in conflitti moderni.

    Sarà anche un caso se i russi vendono sempre meno armi?
    Cambiando scenario, abbiamo india e pakistan, il pakistan ha cominciato a farsi armare dalla Cina smollando via via la roba russa, l'India è passata a forniture "occidentali" ( roba francese, UK e USA)...
    Ultima modifica di Enriko!!; 06-06-25 alle 16:17

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