Va tutto bene in Ucraina oppure... Va tutto bene in Ucraina oppure... - Pagina 3620

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Discussione: Va tutto bene in Ucraina oppure...

  1. #72381
    Dott. Ing. Lup. Mann. L'avatar di LordOrion
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Aleph Visualizza Messaggio
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    Il bruciamento di culo deve essere enorme

    +
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  2. #72382
    Utente Antico L'avatar di Enriko!!
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    la morale travagliesca comunque è che il sabotaggio ha prodotto l'aumento dei prezzi dell'energia, quindi va bene fare affari con la russia e arrendersi alle richieste dei russi se questo contribuisce a tenere bassi i prezzi dell'energia e a metterci nelle loro mani

    del resto lo sanno tutti che l'Europa in realtà è già Russia, sempre stata
    come sempre travaglio parte da presupposti falsi...
    il prezzo del gas era schizzato in alto mesi prima dell'invasione, raggiungendo il picco con il blocco da parte dei russi del ns1 (il ns2 non ha mai funzionato)... nelle settimane prima della distruzione dei due gasdotti il gas stava calando, tanto che una delle tesi di chi dava la colpa ai russi, è che fosse un tentativo per fare infiammare nuovamente le quotazioni (che comunque erano ancora altissime, ma lontane dai massimi)... effettivamente questo portò ad un momentaneo aumento delle quotazioni ma poi tornò a calare...

    oggi poi sono tutti discorsi che non reggono più visto che il prezzo del gas è tornato sui livelli pre guerra...

  3. #72383
    Senior Member L'avatar di Galf
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    la morale travagliesca comunque è che il sabotaggio ha prodotto l'aumento dei prezzi dell'energia, quindi va bene fare affari con la russia e arrendersi alle richieste dei russi se questo contribuisce a tenere bassi i prezzi dell'energia e a metterci nelle loro mani

    del resto lo sanno tutti che l'Europa in realtà è già Russia, sempre stata
    Citazione Originariamente Scritto da Enriko!! Visualizza Messaggio
    Chissà (ammesso siano stati gli ucraini in modo ufficiale) se comunque dietro la distruzione dei NS 1 e 2 non ci sia stato l'avallo anche di qualche governo europeo/nato "interessato" direttamente o parti di esso...

    Nordstream 2 non è mai stato usato, non ha mai portato gas quindi la sua distruzione non ha avuto effetto diretto sul costo dell'energia: è stato costruito tramite tangenti Russe, senza motivo di esistere.
    5800X3D - RTX 5080 - 64gb 3600mhz C16 - Gigabyte X570 Master - Cooler Master H500P Mesh

  4. #72384
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Galf Visualizza Messaggio
    Nordstream 2 non è mai stato usato, non ha mai portato gas quindi la sua distruzione non ha avuto effetto diretto sul costo dell'energia: è stato costruito tramite tangenti Russe, senza motivo di esistere.
    lo so l'ho già scritto io...e comunque il mio discorso verteva su altro 😁

  5. #72385
    Senior Member L'avatar di Galf
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Enriko!! Visualizza Messaggio
    come sempre travaglio parte da presupposti falsi...
    il prezzo del gas era schizzato in alto mesi prima dell'invasione, raggiungendo il picco con il blocco da parte dei russi del ns1 (il ns2 non ha mai funzionato)... nelle settimane prima della distruzione dei due gasdotti il gas stava calando, tanto che una delle tesi di chi dava la colpa ai russi, è che fosse un tentativo per fare infiammare nuovamente le quotazioni (che comunque erano ancora altissime, ma lontane dai massimi)... effettivamente questo portò ad un momentaneo aumento delle quotazioni ma poi tornò a calare...

    oggi poi sono tutti discorsi che non reggono più visto che il prezzo del gas è tornato sui livelli pre guerra...
    ecco, esatto
    5800X3D - RTX 5080 - 64gb 3600mhz C16 - Gigabyte X570 Master - Cooler Master H500P Mesh

  6. #72386
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Enriko!! Visualizza Messaggio
    come sempre travaglio parte da presupposti falsi...
    il prezzo del gas era schizzato in alto mesi prima dell'invasione, raggiungendo il picco con il blocco da parte dei russi del ns1 (il ns2 non ha mai funzionato)... nelle settimane prima della distruzione dei due gasdotti il gas stava calando, tanto che una delle tesi di chi dava la colpa ai russi, è che fosse un tentativo per fare infiammare nuovamente le quotazioni (che comunque erano ancora altissime, ma lontane dai massimi)... effettivamente questo portò ad un momentaneo aumento delle quotazioni ma poi tornò a calare...

    oggi poi sono tutti discorsi che non reggono più visto che il prezzo del gas è tornato sui livelli pre guerra...
    In realtà la distruzione di ns2 non ha influito minimamente sul prezzo del gas, che ha continuato a scendere in quel periodo.

  7. #72387
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Enriko!! Visualizza Messaggio
    come sempre travaglio parte da presupposti falsi...
    il prezzo del gas era schizzato in alto mesi prima dell'invasione, raggiungendo il picco con il blocco da parte dei russi del ns1 (il ns2 non ha mai funzionato)... nelle settimane prima della distruzione dei due gasdotti il gas stava calando, tanto che una delle tesi di chi dava la colpa ai russi, è che fosse un tentativo per fare infiammare nuovamente le quotazioni (che comunque erano ancora altissime, ma lontane dai massimi)... effettivamente questo portò ad un momentaneo aumento delle quotazioni ma poi tornò a calare...

    oggi poi sono tutti discorsi che non reggono più visto che il prezzo del gas è tornato sui livelli pre guerra...
    Travaglio sull'ucraina dice una marea di minchiate, ma qui nello specifico il discorso "il prezzo del gas è esploso e ci ha messi in ginocchio" mi pare di contorno, se vogliamo.

    Il discorso mi pare riguardasse più che altro il fatto che l'unico attentato terroristico verificatosi sul nostro territorio è, secondo l'ipotesi che al momento pare più robusta, di matrice ucraina.
    Non c'è una certezza assoluta su questo, e probabilmente non ci sarà per un bel pezzo... ma per quel che ne so, la traccia più concreta porta proprio lì.

    Poi uno può fare i discorsi "eh ma era stata creata con tangenti russe", ma sono un po discorsi del cacchio: erano infrastrutture strategiche anche europee.

  8. #72388
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Ma quale strategiche dai, era un'opera praticamente politica vatti a leggere per bene la sua genesi, le dinamiche, ecc.

  9. #72389
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    https://x.com/usf_army/status/197306...WDOWqTmlQ&s=19

    la guerra è cambiata drasticamente

    con questi numeri, ogni nazione deve riconvertire le proprie industrie belliche includendo una massiccia produzione di droni ed equipaggiamenti per il disturbo elettronico

  10. #72390
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    noi non abbiamo bisogno, abbiamo o'sole o'mare e siamo amici di tutti

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair iCue5000X RGB - Asus ROG-STRIX Z690 F-GAMING ARGB - Intel Core i7 12700K - Corsair iCue H150i Capellix RGB - 2X Corsair Dominator Platinum RGB DDR5 5600MHz 16GB - Samsung 980PRO M.2 1TB NVMe PCIe - PCS 1TBe SSD M.2 - Seagate Barracuda 2TB - Corsair 1000W RMx Series MOD. 80PLUS GOLD - Asus ROX-STRIX GEFORCE RTX3070Ti 8GB - Kit 4 ventole Corsair LL120 RGB LED - Windows 11 64bit

  11. #72391
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    ci stiamo incamminando verso skynet
    Movement #Orcs love too

    - in una società in cui ogni più piccolo diritto è perseguito, nessuno ha più diritti - Kungfucio
    - sempre sano e ricco, mai povero e malato - kungfucio Vol.2
    - meglio un osso oggi che due domani - Alì Baubau e i quaranta cagnoni

  12. #72392
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    noi non abbiamo bisogno, abbiamo o'sole o'mare e siamo amici di tutti
    Ma soprattutto vogliamo la PACE PACE PACE

  13. #72393
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Travaglio sull'ucraina dice una marea di minchiate, ma qui nello specifico il discorso "il prezzo del gas è esploso e ci ha messi in ginocchio" mi pare di contorno, se vogliamo.

    Il discorso mi pare riguardasse più che altro il fatto che l'unico attentato terroristico verificatosi sul nostro territorio è, secondo l'ipotesi che al momento pare più robusta, di matrice ucraina.
    Non c'è una certezza assoluta su questo, e probabilmente non ci sarà per un bel pezzo... ma per quel che ne so, la traccia più concreta porta proprio lì.

    Poi uno può fare i discorsi "eh ma era stata creata con tangenti russe", ma sono un po discorsi del cacchio: erano infrastrutture strategiche anche europee.
    Umh...possiamo anche dire ai fini statistici che l'unico attentato terroristico in europa è stato fatto dall'ucraina...ma dipende sempre da cosa si considera come "attacco terroristico", i droni non lo sono? gli attiacchi hacker? le operazioni di jamming sugli aerei di linea? come li consideriamo.

    I morti "collaterali che hanno fatto i russi negli anni passati in europa per fare fuori loro "disertori", quelli non contano perchè erano prima? in UK hanno fatto fuori almeno 3 persone che non c'entravano nulla...

    Detto questo mettiamo anche che dici una cosa vera, perchè "arricchirla" con conseguenze false? chiaramente per accrescere l'odio verso l'ucraina e il dissenso verso la guerra...e continuando con la narrazione che se non ci fosse la guerra in Russia oggi avremmo il gas gratis come in Algeria...

    Oggi il prezzo del gas è ai livelli di maggio 2021...dunque ai livelli in cui era salito per gli effetti post covid, ma ancora lontano da risentire dalle tensioni pre guerra ed inizio guerra...ed è in calo.
    é su questi livelli pre guerra ormai da 1 anno...
    Però la narrazione di travaglio continua sul fatto che stiamo pagando un sacco il gas per colpa della guerra, tesi tutta da dimostrare.
    Certo probabilmente un venditore in più a cui rivolgersi potrebbe far calare ulteriormente i prezzi forse, ma ricordiamoci anche che prima della guerra era il nostro unico fornitore (o quasi), e dal 2020 il costo del gas è costantemente lievitato.

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Poi uno può fare i discorsi "eh ma era stata creata con tangenti russe", ma sono un po discorsi del cacchio: erano infrastrutture strategiche anche europee.
    Sicuramente lo era il NS1, il 2...boh, sicuramente ha creato molto mal contento anche fra gli stati europeo, un opera praticamente ad uso e consumo della germania che tagliava fuori altri stati.
    A questo poi si univa la miopia tedesca che finiva per legarsi alla sola Russia come fornitura o quasi, ma quelle sono cose loro.
    Fra l'altro il NS2 non era mai entrato in funzione e cominciava ad esserci anche qualche dubbio che mai l'avrebbe fatto (questo anche prima della guerra).

    Nel momento comunque che il NS1 era fermo da mesi (bloccato dalla russia) il NS2 fortemente in dubbio e il piano europeo era di sfanculare la russia come fornitore, la strategicità di quella opera era decisamente in dubbio.


    Per questo mi chiedo:
    si sa che il commando sospettato di aver fatto l'attentato era piuttosto "eterogeneo", i ricercati sono 3 ucraini un paio di russi e un bielorusso, certo potevano essere tranquillamente tutti filo ucraini e gli altri "dissidenti".

    Rimangono comunque i dubbi sui mandanti, cioè difficile a questo punto non vederci dietro la mano dell'Ucraina, da capire a che livelli è stato pianificato il tutto...
    e da capire se magari qualche governo "alleato" non abbia avallato l'operazione in modo più o meno ufficiale o a qualche livello, magari anche la Germania stessa.
    Ultima modifica di Enriko!!; 02-10-25 alle 07:43

  14. #72394
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Enriko!! Visualizza Messaggio
    WOT.
    Ma perche' sti wot ad indirizzo di Bobo, e' solo un fanboi abbastanza ben mascherato

  15. #72395
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    "attentato terroristico"

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  16. #72396
    Nintendo hater L'avatar di Kemper Boyd
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Travaglio sull'ucraina dice una marea di minchiate, ma qui nello specifico il discorso "il prezzo del gas è esploso e ci ha messi in ginocchio" mi pare di contorno, se vogliamo.

    Il discorso mi pare riguardasse più che altro il fatto che l'unico attentato terroristico verificatosi sul nostro territorio è, secondo l'ipotesi che al momento pare più robusta, di matrice ucraina.
    Non c'è una certezza assoluta su questo, e probabilmente non ci sarà per un bel pezzo... ma per quel che ne so, la traccia più concreta porta proprio lì.

    Poi uno può fare i discorsi "eh ma era stata creata con tangenti russe", ma sono un po discorsi del cacchio: erano infrastrutture strategiche anche europee.
    "Travaglio sull'ucraina dice una marea di minchiate VIRGOLA MA"
    "Non sono razzista VIRGOLA MA"
    "Non dico che la ragazza se l'è cercata VIRGOLA MA"

    No, niente virgola ma. Sto post è proprio dimostrazione che le stronzate di travaglio funzionano.


  17. #72397
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Mr Pink, Guerriero da tastiera !!! Profilo su steam.

    Lista chiavi Steam

    Problemi con l'inutile svapo o altri? La soluzione è qui.

    Citazione Originariamente Scritto da Moloch Visualizza Messaggio
    ai grillini è più facile metterglielo in culo che in testa

  18. #72398
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Enriko!! Visualizza Messaggio
    Per questo mi chiedo:
    si sa che il commando sospettato di aver fatto l'attentato era piuttosto "eterogeneo", i ricercati sono 3 ucraini un paio di russi e un bielorusso, certo potevano essere tranquillamente tutti filo ucraini e gli altri "dissidenti".

    Rimangono comunque i dubbi sui mandanti, cioè difficile a questo punto non vederci dietro la mano dell'Ucraina, da capire a che livelli è stato pianificato il tutto...
    e da capire se magari qualche governo "alleato" non abbia avallato l'operazione in modo più o meno ufficiale o a qualche livello, magari anche la Germania stessa.
    Leggevo che almeno uno dei sospettati si è dato tramite mezzi dell'ambasciata ucraina in polonia, se non erro... anche se a quanto avevo letto a suo tempo, il sospetto riguardava più che altro una cellula "autonoma" che non aveva avuto l'ok del governo di Kyev

    Ripeto, non c'è niente di certo... ma non è sbagliato indicare questa come la strada più probabile... anche perchè dal punto di vista ucraino era un obiettivo "legittimo".

    Vero che il passaggio era bloccato da qualche mese, ma c'era la guerra. La guerra prima o poi finirà e certamente riprenderanno anche i rapporti commerciali.
    Dal NS1 passava mi sembra il 15% del fabbisogno di gas europeo, e per quanto sia una cosa assolutamente positiva ed auspicabile il diversificare le fonti e non dipendere unicamente da una dittatura con manie imperialiste che sta lì al confine, a me pare abbastanza oggettivo che fosse una infrastruttura di una certa importanza.
    Certamente per la russia, ma anche per noi.

    Ma pare che quasi ci abbiano fatto un favore a farla saltare per aria.

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    "Travaglio sull'ucraina dice una marea di minchiate VIRGOLA MA"
    "Non sono razzista VIRGOLA MA"
    "Non dico che la ragazza se l'è cercata VIRGOLA MA"

    No, niente virgola ma. Sto post è proprio dimostrazione che le stronzate di travaglio funzionano.

    Kemper, ma che minchia dici su

    Se pensi che io sia un "seguace" di Travaglio non hai proprio capito nulla... è da anni praticamente inascoltabile.

  19. #72399
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Bhe se dobbiamo fare fantapolitica il taglio del cordone ombelicale tedesco con la russia ha avvantaggiato una sola nazione....gli USA....

  20. #72400
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    nessuno parla più di angelona merkel, chissà come mai

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