I giovani non hanno voglia di lavorare!

[Necronomicon]

Per me voleva che rispondesse che è uno standard bla bla bla

[Kayato]

Ovviamente per questo che la Concordia si è ribaltata!

[MrVermont]

comunque tutte le maggiori catene di negozi di prodotti di consumo assumono e hanno fuori anche cartelli belli grossi nei negozi (lo stesso cliente che seguiamo noi, 2K dipendenti di rete di vendita e 350 negozi in Italia) fa fatica a trovare personale, ma i giovani NON VOGLIONO fare quel lavoro e preferiscono restare inoccupati e fare i tiktok evidentemente

incredibile che non trovino dipendenti per gli stipendi di merda che offrono

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[Lo Zio]

eh ma devi fare gavetta

[MrVermont]

Secondo me non è neanche lo stipendio il problema, quanto piuttosto i maneggioni che a chi ti assume - per 'sto genere di lavori di basso livello e manovalanza - conviene ruotare nuovi stronzoli ogni sei mesi (che magari è anche il motivo per cui cercano sempre personale ) e dare il berservito ai precedenti, quindi se so che tanto fra un po' sono di nuovo a spasso mi passa anche la voglia di a mandare cover letter in cui millanto che "Sin da quando ero bambino mi inginocchiavo ai piedi del mio lettino, giungevo le manine, e pregavo il buon, buon Gesù che da grande mi facesse diventare uno scaffalista alla LIDL" e che il cartello all'ingresso se lo ficchino su per il culo

this

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[Zhuge]

incredibile che non trovino dipendenti per gli stipendi di merda che offrono

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tu sei un altro che vorrebbe dare 5K netti a chi fa il magazziniere e poi si lamenta se io faccio pagare 200 euro l'ora?

[Kemper Boyd]

Ma perché 5K netti

[tigerwoods]

per 5k netti neanche mando il cv

[MrVermont]

tu sei un altro che vorrebbe dare 5K netti a chi fa il magazziniere e poi si lamenta se io faccio pagare 200 euro l'ora?

5k netti da dove escono fuori?

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[shikky]

Ovviamente per questo che la Concordia si è ribaltata!

No però la selezione si è svolta della sala riunioni Concordia (avevano le sale riunioni chiamate con i nomi di diverse loro navi).
Avvenne tutto ad ottobre 2011.

In quel periodo portavo piuttosto rogna SOPRATTUTTO alle ditte che mi scartavano.

Quella che mi scartò con più stile, infatti ebbero più tempo prima che li colpisse la maledizione, fu la linea Messina.
Gli portai un CV alla portineria e loro mi scartarono, qualche mese dopo, scrivendomi una lettera a casa.
Un annetto dopo arrivò l'incidente della torre piloti(una loro nave nella notte scazzó la manovra, tirò giù la torre piloti uccidendo non so quanti addetti al controllo del traffico in porto).
Torre piloti che, oltretutto, si trovava a pochi metri dal mio ufficio dell'epoca.

Trovai poi un lavoro temporaneo presso un armatore.
1 mese+ rinnovo 3 mesi+ altro rinnovo 6.
Alla fine mi proposero "pausa di un mese e poi altri 3 mesi".
Rifiutai, fu la loro condanna.
Gli ultimi giorni c'era già puzza di cadavere, tra scelte errate (ordini le navi errate) scandali (ma come hanno bloccato una nave perché il capitano contrabbandava armi da guerra?) e casse vuote (eh? Perché vendono quelle navi? Come li fai i trasporti ora? Ah servono soldi per pagare le fatture agip sennò non ti riforniscono le navi rimaste) mancanza di controllo (cerchi una stampante per casa? Toh vai in magazzino e prendila senza problemi che tanto qui non la si usa, è troppo lenta a stampare)


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[Zhuge]

5k netti da dove escono fuori?

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Chiamasi iperbole. Trattasi di reazione dialettica al concetto di "stipendi di merda" da te espresso.

[shikky]

comunque tutte le maggiori catene di negozi di prodotti di consumo assumono e hanno fuori anche cartelli belli grossi nei negozi (lo stesso cliente che seguiamo noi, 2K dipendenti di rete di vendita e 350 negozi in Italia) fa fatica a trovare personale, ma i giovani NON VOGLIONO fare quel lavoro e preferiscono restare inoccupati e fare i tiktok evidentemente

Il supermercato che ho sotto casa è 1 anno che ha il cartello.
"Candidati per diventare uno di noi".

Wow che figata dev'essere riempire scaffali, rischiare le dita perché la cagacazzi vuole 20 grammi di prosciutto cotto tagliato vicino al gambo e passare la spesa altrui sul lettore per 800€ al mese.
Pieno così.

L'altro giorno ho visto un cartello ancora più bello, sembrava il van con "free candy" scritto sulla fiancata.

Quando ci ripasso faccio una foto

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[Kemper Boyd]

Nessuno chiede 5k netti per una commessa di Zara, però io parto dall'idea che se uno lavora a tempo pieno, deve guadagnare una cifra sufficiente per poter vivere. Non fare la bella vita, ma almeno pagare l'affitto per un piccolo appartamento (e non una stanza in condivisione con studenti), le bollette e la spesa all'eurospin. Molte offerte di lavoro non raggiungono questa soglia minima, che peraltro dipende molto da dove ti trovi.

[Zhuge]

Nessuno chiede 5k netti per una commessa di Zara, però io parto dall'idea che se uno lavora a tempo pieno, deve guadagnare una cifra sufficiente per poter vivere. Non fare la bella vita, ma almeno pagare l'affitto per un piccolo appartamento (e non una stanza in condivisione con studenti), le bollette e la spesa all'eurospin. Molte offerte di lavoro non raggiungono questa soglia minima, che peraltro dipende molto da dove ti trovi.

Non se applichi i contratti collettivi, che non hanno mai previsto (nonostante lo sia sempre detto) una differenziazione territoriale delle retribuzioni.

Secondo me c'è molta confusione, perché un conto è dire che il salario previsto dai CCNL è basso, un altro conto è stracciarsi le vesti di fronte a notizie di gente che viene pagata con meno di 500 euro netti (sintetizzando quello che dici tu Kemper); a parte che ogni caso è diverso e che generalmente meno lavori meno vieni pagato, nella gran parte dei casi quelli che "non arrivano alla fine del mese" lavorano nell'illegalità.

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Il supermercato che ho sotto casa è 1 anno che ha il cartello.
"Candidati per diventare uno di noi".

Wow che figata dev'essere riempire scaffali, rischiare le dita perché la cagacazzi vuole 20 grammi di prosciutto cotto tagliato vicino al gambo e passare la spesa altrui sul lettore per 800€ al mese.
Pieno così.

L'altro giorno ho visto un cartello ancora più bello, sembrava il van con "free candy" scritto sulla fiancata.

Quando ci ripasso faccio una foto

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Non tutti hanno le qualità per fare il dirigente di una grande multinazionale del tech, o di banca, o di qualsiasi settore dove ti pagano bene. E la società attualmente ha ancora bisogno di caricatori, magazzinieri, operai, fattorini. Bisogna anche rendersene conto. Avere dei sogni e delle ambizioni è imperativo, ma io credo che lavorare al PAM sia comunque preferibile a stare sul divano senza una lira in tasca.

Fare la commessa o l'operaio sono lavori faticosi e scarsamente professionalizzanti. Ma sono lavori dignitosi. Lavori che qualcuno deve pur fare, venendo pagato, dignitosamente, per quello che vale la prestazione che rende.

[shikky]

Non se applichi i contratti collettivi, che non hanno mai previsto (nonostante lo sia sempre detto) una differenziazione territoriale delle retribuzioni.

Secondo me c'è molta confusione, perché un conto è dire che il salario previsto dai CCNL è basso, un altro conto è stracciarsi le vesti di fronte a notizie di gente che viene pagata con meno di 500 euro netti (sintetizzando quello che dici tu Kemper); a parte che ogni caso è diverso e che generalmente meno lavori meno vieni pagato, nella gran parte dei casi quelli che "non arrivano alla fine del mese" lavorano nell'illegalità.

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Non tutti hanno le qualità per fare il dirigente di una grande multinazionale del tech, o di banca, o di qualsiasi settore dove ti pagano bene. E la società attualmente ha ancora bisogno di caricatori, magazzinieri, operai, fattorini. Bisogna anche rendersene conto. Avere dei sogni e delle ambizioni è imperativo, ma io credo che lavorare al PAM sia comunque preferibile a stare sul divano senza una lira in tasca.

Fare la commessa o l'operaio sono lavori faticosi e scarsamente professionalizzanti. Ma sono lavori dignitosi. Lavori che qualcuno deve pur fare, venendo pagato, dignitosamente, per quello che vale la prestazione che rende.

800€ non è dignitoso

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[Zhuge]

800 euro è un numero a caso. Vai a vederti le tabelle salariali. Un quarto livello FT prende circa 1100 netti per 14 mesi.

Certo, se lavori 20 ore non puoi pretendere di essere pagato come se ne lavorassi 40.

[Kemper Boyd]

Non se applichi i contratti collettivi, che non hanno mai previsto (nonostante lo sia sempre detto) una differenziazione territoriale delle retribuzioni.

No infatti, quello che ho detto io è che la soglia che ti serve per vivere dipende da dove ti trovi.

Secondo me c'è molta confusione, perché un conto è dire che il salario previsto dai CCNL è basso, un altro conto è stracciarsi le vesti di fronte a notizie di gente che viene pagata con meno di 500 euro netti (sintetizzando quello che dici tu Kemper); a parte che ogni caso è diverso e che generalmente meno lavori meno vieni pagato, nella gran parte dei casi quelli che "non arrivano alla fine del mese" lavorano nell'illegalità.

In generale sono veri entrambi i problemi, leggevo qualche tempo fa la difficoltà dell'ATM nel trovare autisti perché con quello che paga (e do per scontato che l'offerta fosse in regola) nessuno poteva permettersi di vivere in zona.

[MrVermont]

Non se applichi i contratti collettivi, che non hanno mai previsto (nonostante lo sia sempre detto) una differenziazione territoriale delle retribuzioni.

Secondo me c'è molta confusione, perché un conto è dire che il salario previsto dai CCNL è basso, un altro conto è stracciarsi le vesti di fronte a notizie di gente che viene pagata con meno di 500 euro netti (sintetizzando quello che dici tu Kemper); a parte che ogni caso è diverso e che generalmente meno lavori meno vieni pagato, nella gran parte dei casi quelli che "non arrivano alla fine del mese" lavorano nell'illegalità.

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Non tutti hanno le qualità per fare il dirigente di una grande multinazionale del tech, o di banca, o di qualsiasi settore dove ti pagano bene. E la società attualmente ha ancora bisogno di caricatori, magazzinieri, operai, fattorini. Bisogna anche rendersene conto. Avere dei sogni e delle ambizioni è imperativo, ma io credo che lavorare al PAM sia comunque preferibile a stare sul divano senza una lira in atsca.

te hai vissuto in un bel mondo con papino che ti pagava le settimane bianche.
1685€ lordi sono poco più di 1300€ netti. Con 1300€ netti in certe città non paghi neanche l'affitto di un monolocale.
Le retribuzioni base dei ccnl sono ridicole.
E cmq nessuno impedisce al titolare di quella catena di dare un livello più alto rispetto alla paga base.

Cmq è giusto che alcuni imprenditori falliscano male.
Pagano il minimo sindacale e hanno margini di guadagno sul prodotto che vendono assurdi.

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[Zhuge]

Verissimo. E già il tema ATM è peculiare anche perché si tratta di un lavoro, quello di autista di mezzo pubblico (a Milano poi) rischioso (e più che altrove), ma anche con 1800 euro netti a Milano fai fatica. Però Milano è Milano, è un luogo particolare che è impazzito nell'ultimo decennio, basta guardare il costo degli immobili (e tutto il resto va di conseguenza). Del resto a Milano si concentra una quantità altissima di redditi alti e di soggetti alto-spendenti, è chiaro che la dinamica inflazionistica è più accentuata, espellendo chi ha un reddito basso dalla città.

[Zhuge]

te hai vissuto in un bel mondo con papino che ti pagava le settimane bianche.
1685€ lordi sono poco più di 1300€ netti. Con 1300€ netti in certe città non paghi neanche l'affitto di un monolocale.
Le retribuzioni base dei ccnl sono ridicole.
E cmq nessuno impedisce al titolare di quella catena di dare un livello più alto rispetto alla paga base.

Cmq certe catene è giusto che alcuni imprenditori falliscano male.
Pagano il minimo sindacale e hanno margini di guadagno sul prodotto che vendono assurdi.

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Ho fatto una settimana bianca sola in vita mia, in seconda media con la scuola. Pubblica.

Se TU ritieni che i minimi salariali dei contratti collettivi siano bassi è una TUA opinione che ben posso condividere. Ma ciò non toglie che, da almeno 50 anni, essi siano presi a parametro per valutare se un salario è o meno dignitoso ai sensi dell'art. 36 Cost.

Chiaramente con 1300 euro netti uno non fa una vita da benestante. Certo non la fa a Milano, o più in generale nel Nord. Ma altrove il ragionamento è diverso.

Quanto alla possibilità di dare aumenti, certo ogni imprenditore si fa i suoi conti; ma chi fa discorsi a buon mercato come TE o come il Landini di turno dimentica sempre che una impresa deve essere redditizia, non è costruita allo scopo di pagare salari, ma di produrre utile per i soci. Un aumento del costo del personale si ribalta quindi necessariamente sul costo del prodotto o del servizio offerto al consumo, coi relativi effetti di sistema. Ti posso garantire, perché lo vediamo quotidianamente, che quando c'è da dare un superminimo lo si dà, ma rinovo la domanda: perché dovrei dare un superminimo a un lavoratore al primo impiego e senza alcuna esperienza?

Cmq certe catene è giusto che alcuni imprenditori falliscano male.
Pagano il minimo sindacale e hanno margini di guadagno sul prodotto che vendono assurdi.

Questo è sintomatico! Aggiungiamoci magari anche che i commercianti son tutti ladri, i professionisti tutti evasori e che non esistono più le mezze stagioni!