It's done

[tigerwoods]

anche l'ade li conta, quindi non vedo perché non dobbiate contarli voi

[Zhuge]

la differenza tra primo liv e quadro é di 1000 lordi, 12-13k annui

praticamente l'italia é l'unico paese al mondo in cui abbiamo efficacemente implementato il comunismo
stipendi uguali per tutti (tranne i politici e i capi d'azienda) e lo stato provvede ai cittadini con bonus a pioggia, in base alle necessitá

ma non è così dai, i quadri sono il massimo livello impiegatizio, è ovvio che non possano essere pagati come i dirigenti, non avendone responsabilità e al contrario avendo tutte le tutele dei dipendenti

[Lo Zio]

anche l'ade li conta, quindi non vedo perché non dobbiate contarli voi

ma di base non puoi saperli a priori

[Brambo]

la differenza tra primo liv e quadro é di 1000 lordi, 12-13k annui

praticamente l'italia é l'unico paese al mondo in cui abbiamo efficacemente implementato il comunismo
stipendi uguali per tutti (tranne i politici e i capi d'azienda) e lo stato provvede ai cittadini con bonus a pioggia, in base alle necessitá

Tutto vero però guardare i minimi non ha molto senso, in certi settori dopo qualche anno di esperienza di danno sempre qualcosa sopra il minimo

[Zhuge]

anche l'ade li conta, quindi non vedo perché non dobbiate contarli voi

il bonus è retribuzione, solo che è retribuzione variabile perché correlata a eventi e/o obiettivi; l'importo ovviamente non lo trovate cristallizzato in contratto (altrimenti non è bonus, ma retribuzione fissa) ma solitamente viene comunicato insieme agli obiettivi di anno in anno e poi l'anno dopo si vede se gli obiettivi sono stati raggiunti o no; ci possono essere politiche di remunerazione variabile semplice o più complessa, con regolamenti lineari o astrusi, generalmente per i dipendenti il variabile o non c'è o è facile da raggiungere e correlato a eventi legati all'azienda, per quadri e dirigenti invece è legato a specifici obiettivi (per i dirigenti si parla di MBO infatti, management by objectives) e può anche essere legato a indici specifici di andamento dell'azienda o relativi al reparto

[tigerwoods]

ma non è così dai, i quadri sono il massimo livello impiegatizio, è ovvio che non possano essere pagati come i dirigenti, non avendone responsabilità e al contrario avendo tutte le tutele dei dipendenti

Appartengono a questo livello i lavoratori con qualifica di quadro che, oltre alle caratteristiche del livello precedente, con carattere di continuità e limitate deleghe esercitano ampia autonomia nell’ambito degli obiettivi generali dell’impresa per la conduzione di uno o più servizi, unità e/o progetti, anche di grandi dimensioni e complessità e rilievo strategico, coordinando funzioni diverse ed assicurando la gestione dei fattori tecnologici, umani, organizzativi ed economici contribuendo alla definizione degli stessi obiettivi generali .

Possiedono elevate capacità tecniche, gestionali, organizzative ed avanzata conoscenza del settore in cui operano e delle connessioni con i settori correlati.
Sono in grado di operare e gestire per obiettivi nell’ambito di complessi processi aziendali governando le strategie di ottimizzazione e sviluppo delle risorse: umane, materiali ed immateriali.
Promuovono ed orientano processi di cambiamento strutturale tecnico ed organizzativo utilizzando un articolato portafoglio di competenze tecnologiche, organizzative, personali e sociali.


Appartengono a questo livello: i lavoratori che svolgono attività produttive, amministrative o di servizio elementa*ri relative a un limitato numero di posizioni di lavoro di uno specifico ambito , che seguono istruzioni di lavoro definite.

Per questo ruolo non sono richieste conoscenze e/o abilità professionali specifiche ma competenze digitali, aritmetiche e di comunicazione di base.


quadro vs primo livello, 1000 euro lordi

[Zhuge]

Tutto vero però guardare i minimi non ha molto senso, in certi settori dopo qualche anno di esperienza di danno sempre qualcosa sopra il minimo

generalmente i superminimi si danno a tutti coloro che hanno un minimo di esperienza e vengono da posizioni in cui già li hanno o comunque li vogliono per spostarsi; se uno è al primo incarico nella mansione il superminimo perché dovrei darlo?

[tigerwoods]

ma di base non puoi saperli a priori

ingegne' arrotondiamo per eccesso o per difetto a seconda di quello che conviene

[Brambo]

generalmente i superminimi si danno a tutti coloro che hanno un minimo di esperienza e vengono da posizioni in cui già li hanno o comunque li vogliono per spostarsi; se uno è al primo incarico nella mansione il superminimo perché dovrei darlo?

Ma infatti ho scritto:

Tutto vero però guardare i minimi non ha molto senso, in certi settori dopo qualche anno di esperienza di danno sempre qualcosa sopra il minimo

[Lo Zio]

in quale settore del privato ci sono aumenti che non siano espressamente richiesti dal dipendente?

[Zhuge]

cut

E quindi? Cosa stiamo sostenendo? Il salto da primo livello a quadro è notevole rispetto ai salti tra i livelli impiegatizi, ma fare il dirigente è unca cosa diversa. Il trattamento minimo dei dirigenti industria mi pare sia di 85K, commercio è più basso ma ci arrivano aggiungendo altre prebende, bancari sono appena passati da 65K a 85K. A cui si aggiunge appunto il variabile.

[tigerwoods]

E quindi? Cosa stiamo sostenendo? Il salto da primo livello a quadro è notevole rispetto ai salti tra i livelli impiegatizi, ma fare il dirigente è unca cosa diversa. Il trattamento minimo dei dirigenti industria mi pare sia di 85K, commercio è più basso ma ci arrivano aggiungendo altre prebende, bancari sono appena passati da 65K a 85K. A cui si aggiunge appunto il variabile.

e chi sta parlando di dirigenti?

data la descrizione delle mansioni ti pare notevole una differenza di 1000 euro (12-13k annui) di retribuzione tra primo liv e quadro?

[GenghisKhan]

e chi sta parlando di dirigenti?

data la descrizione delle mansioni ti pare notevole una differenza di 1000 euro (12-13k annui) di retribuzione tra primo liv e quadro?

Non credo esistano quadri pagati il minimo tabellare, dai su

[tigerwoods]

Non credo esistano quadri pagati il minimo tabellare, dai su

questo lo dice lei

[GenghisKhan]

questo lo dice lei

Vabbè, se esistono, se lo meritano, mettiamola così

[Dwayne Hicks]

Veneto, settore IT.

Minghie, ma parlare di RAL vero? Non 50 netti..

[Lo Zio]

ovvio che si parli di lordo...

[Dwayne Hicks]

Ok, comunque not bad for un dipendente

[von right]

Cmq qui i premi diventano (ovviamente) sempre più consistenti, un ex collega ha 10k di bonus ed in genere l'80% lo prendi.
C'è chi considera anche l'auto quando parla di ral...del tipo: vuoi 50k di ral ma se ti do 45k + auto dal momento che l'auto vale un bel pò di k di fatto è come se fossi sopra i 50k (se te la compri i 5k lordi non ti bastano).
Un altro mio ex collega parigrado attualmente ha 45k di ral + 5k di bonus + auto aziendale e lo considerano ben oltre i 50k quindi quando fa colloqui fa fatica ad ottenere proposte migliorative.

[Lo Zio]

quei 10k di bonus quanto sono in rapporto alla ral? 10%?