va tutto bene in israele oppure...

Dico che riportare quel pezzo è strumentale a te, se lui riportasse il pezzo in cui dicono che devono intervenire contro azioni ostili o che dovrebbe aiutare le forze libanesi a riguadagnare il controllo dell'area, sarebbe strumentale a lui.

L'utilità dell'ONU in generale è stata superata dalle pressioni politiche, sostanzialmente orami tutti gli stati la vedono come un elemento di pressione esterna pilotato da interessi divergenti al suo interno. Ovviamente con l'aumento dello scontro tra occidente e paesi pseudo/post comunisti, l'Onu non ha più molto margine di manovra in generale. Margine che già non aveva al tempo.

Unifil aveva il mandato di collaborare con l'esercito libanese ma se l'esercito libanese è sotto il controllo del governo e Hezbollah fino al 2022 era nella coalizione di maggioranza, cosa vuoi abbiano potuto fare?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Brambo

Poi, se a tempo perso vuoi continuare il loop e spiegarci perchè le forze israeliane dovrebbero aver interesse a sparare su chi fa "monitoring and reporting", prego. Ridicci quella del "sostituirsi all'onu per portare la pacie", è molto bella quella :asd:

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Io veramente parlavo di "sostituisi all'ONU" per fare in modo che Hezbollah smetta di tirare missili sul nord di Israele, cosa che in teoria era prevista nell'obbiettivo di far rispettare la Blue Line. Il portare la pacie te lo sei covato tu :asd:

In b4: ehh ma e' un controsenso: cosi' violano loro la blue line.
Certo, ma non credo che agli Israeliani freghi un cazzo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da LordOrion

L'IDF ha gia' violato le risoluzioni ONU entrando in libano, che cosa cambia a questo punto?

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se l'onu va via poi a vedere le porcate di idf e dei coloni restano solo gli israeliani e i libanesi. ovviamente per i primi non ci sono porcate e i secondi non contano perché "sono hezbollah"

Citazione:

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Originariamente Scritto da Necronomicon

Dico che riportare quel pezzo è strumentale a te

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Non è strumentale a me, è strumentale a far capire un concetto che è evidentemente duro da capire, e cioè che sparare contro l'ONU, a parte essere un crimine, è perfettamente inutile a meno che tu non voglia:

Citazione:

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Originariamente Scritto da caesarx

Ripeto, dite le cose come stanno, vogliamo che Israele faccia carne di porco pure nel sud del Libano.

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:fag:
Questo è il punto.

Su tutto il resto, credimi, concordiamo più di quanto immagini. Il punto è che qualsiasi discorso sull'utilità, efficacia, etc... va a farsi fottere se gli spari addosso. A maggior ragione, se l'efficacia della missione in questo momento è bassa o nulla. Cioè se quelli avessero mandato di spararti quando invadi, potrei pure capire. Ma quelli in questo momento possono solo stare a guardare. E tu gli spari? E allora mi spiace, ma torniamo al punto:

Citazione:

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Originariamente Scritto da caesarx

Ripeto, dite le cose come stanno, vogliamo che Israele faccia carne di porco pure nel sud del Libano.

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:boh2:

E quindi anche in questo momento chiedere all'ONU di andarsene è sbagliato perchè alternativamente significa che... non farmi quotare di nuovo cesar :asd:

Ma almeno abbiate il coraggio delle vostre opinioni: vi piace che Israele massacri a piacere tutto il medioriente. Vi da piacere fisico.
Siate almeno onesti con voi stessi.

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Se vetrificassero tutto il medio oriente io farei festa per 4 giorni. Dall'iran all'algeria l'atomo, tutto si porta via.

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Citazione:

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Originariamente Scritto da MrVermont

Ma almeno abbiate il coraggio delle vostre opinioni: vi piace che Israele massacri a piacere tutto il medioriente. Vi da piacere fisico.
Siate almeno onesti con voi stessi.

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Non sono un amante dei massacri senza senso, ma visto che laggiù lo sono ne prendo atto e scelgo una delle due parti. :boh2:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zhuge

Non sono un amante dei massacri senza senso, ma visto che laggiù lo sono ne prendo atto e scelgo una delle due parti. :boh2:

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Sì, ma che senso ha "prendere una delle due parti", soprattutto in una situazione così intricata, anche a livello storico? Non siamo mica allo stadio. Per come la vedio io da osservatori esterni abbiamo il lusso di guardare quello che fanno gli attori in causa e di chiamare le cose col proprio nome, indipendentemente da chi le compie :boh2:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Milton

Sì, ma che senso ha "prendere una delle due parti", soprattutto in una situazione così intricata, anche a livello storico? Non siamo mica allo stadio. Per come la vedio io da osservatori esterni abbiamo il lusso di guardare quello che fanno gli attori in causa e di chiamare le cose col proprio nome, indipendentemente da chi le compie :boh2:

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No, perché le cose non avvengono in una boccia di vetro o in una gabbia. Il tutto ha delle ricadute, che se vogliamo possiamo chiamare geopolitiche, sulla nostra stessa società (o cultura) e, perché no, sul futuro della nostra stessa esistenza.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Milton

Sì, ma che senso ha "prendere una delle due parti", soprattutto in una situazione così intricata, anche a livello storico? Non siamo mica allo stadio. Per come la vedio io da osservatori esterni abbiamo il lusso di guardare quello che fanno gli attori in causa e di chiamare le cose col proprio nome, indipendentemente da chi le compie :boh2:

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Beh se vogliamo dirla tutta, i musulmani hanno scritto nel corano "uccidi l' infedele". Se devi scegliere tra musulmani e l'altra parte, se sei una persona intelligente, scegli sempre l'altra parte.

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Talismano

Se vetrificassero tutto il medio oriente io farei festa per 4 giorni. Dall'iran all'algeria l'atomo, tutto si porta via.

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Perche' vetrificare, quando piu pavimentare?
Ampi parcheggi per le localita' turistiche della regione :smugranking::business:

->Spoiler<-

Sono ironico ovviamentre :sisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Talismano

Beh se vogliamo dirla tutta, i musulmani hanno scritto nel corano "uccidi l' infedele". Se devi scegliere tra musulmani e l'altra parte, se sei una persona intelligente, scegli sempre l'altra parte.

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Il corano dice tutto e il contrario di tutto: in una sura si afferma che la gente del libro (ebrei e cristiani) non devono essere toccati, in un altra invece dice che vanno convertiti o uccisi.
Il che spiega almeno in parte la confusione che hanno in testa :sisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da LordOrion

Perche' vetrificare, quando piu pavimentare?
Ampi parcheggi per le localita' turistiche della regione :smugranking::business:

->Spoiler<-

Sono ironico ovviamentre :sisi:

Il corano dice tutto e il contrario di tutto: in una sura si afferma che la gente del libro (ebrei e cristiani) non devono essere toccati, in un altra invece dice che vanno convertiti o uccisi.
Il che spiega almeno in parte la confusione che hanno in testa :sisi:

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Cmq io dagli estremisti ebrei avrei paura che mi fottessero il portafogli, non la vita a differenza dei musulmani estremisti.

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tsk tsk non vanno toccati perchè indegni/infedeli, per questo vanno convertiti o uccisi :tsk:

Citazione:

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Originariamente Scritto da LordOrion

L'IDF ha gia' violato le risoluzioni ONU entrando in libano, che cosa cambia a questo punto?

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Io getto la spugna.
:bua:

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Zhuge

Non sono un amante dei massacri senza senso, ma visto che laggiù lo sono ne prendo atto e scelgo una delle due parti. :boh2:

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Questa almeno è una risposta onesta.

Perché scegli la parte israeliana?

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Milton

Sì, ma che senso ha "prendere una delle due parti", soprattutto in una situazione così intricata, anche a livello storico? Non siamo mica allo stadio. Per come la vedio io da osservatori esterni abbiamo il lusso di guardare quello che fanno gli attori in causa e di chiamare le cose col proprio nome, indipendentemente da chi le compie :boh2:

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No, no, si può benissimo anche parteggiare per una parte o per l'altra, o si può pure essere contro entrambi e sperare che si nuclearizzino a vicenda, ma ci deve essere un motivo alla base.

A me interessa quello.

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Citazione:

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Originariamente Scritto da caesarx

Questa almeno è una risposta onesta.

Perché scegli la parte israeliana?

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Perché loro non hanno come obiettivo instaurare una teocrazia islamista?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zhuge

Perché loro non hanno come obiettivo instaurare una teocrazia islamista?

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Hamas vuole instaurare una teocrazia islamista ora? A parte che prima del 1950 la regione era relativamente tranquilla e di islamisti non se ne vedevano in giro.

Leggo che i giornalisti della BBC sono in protesta contro l'emittente per "non avere una posizione imparziale ma a favore di israele"

Citazione:

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Originariamente Scritto da Talismano

Cmq io dagli estremisti ebrei avrei paura che mi fottessero il portafogli, non la vita a differenza dei musulmani estremisti.

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Come era quella la barzelletta dell'ubriacone, dell'ebreo e del nero che vanno in paradiso in prova? :spy:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kayato

Hamas vuole instaurare una teocrazia islamista ora? A parte che prima del 1950 la regione era relativamente tranquilla e di islamisti non se ne vedevano in giro.

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Ci sono imam in tutta europa che parlano apertamente del giorno in cui imporranno la sharia qui da noi, figurati se e' per loro un problema fare di gaza un nuovo afganistan.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kayato

Hamas vuole instaurare una teocrazia islamista ora? A parte che prima del 1950 la regione era relativamente tranquilla e di islamisti non se ne vedevano in giro.

Leggo che i giornalisti della BBC sono in protesta contro l'emittente per "non avere una posizione imparziale ma a favore di israele"

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Hamas non conta niente. Conta chi c'è dietro.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zhuge

Perché loro non hanno come obiettivo instaurare una teocrazia islamista?

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Be', il governo di Bibi pare abbia l'intenzione di instaurare una Teocrazia giudaica... non è che siamo molto lontani.
:bua:

Ciò posto, ammesso e non concesso che sia vero, a noi che c'è ne futte se fanno l'Iran 2?

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Kayato

Hamas vuole instaurare una teocrazia islamista ora? A parte che prima del 1950 la regione era relativamente tranquilla e di islamisti non se ne vedevano in giro.

Leggo che i giornalisti della BBC sono in protesta contro l'emittente per "non avere una posizione imparziale ma a favore di israele"

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Relativamente tranquilla, annamo bene...
:asd:

https://it.m.wikipedia.org/wiki/Amin_al-Husseini

E come non citare le gioiose affermazioni di Azzam Pascià, allora segretario della lega araba, prima della creazione dello stato di Israele, che diceva che se solo gli ebrei avessero provato a creare uno stato in Palestina gli arabi li avrebbero sterminati.

Minchia, ma dove le trovate le fonti delle vostre affermazioni.
:asd:

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Citazione:

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Originariamente Scritto da caesarx

No, no, si può benissimo anche parteggiare per una parte o per l'altra, o si può pure essere contro entrambi e sperare che si nuclearizzino a vicenda, ma ci deve essere un motivo alla base.

A me interessa quello.

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Si può certamente, ma basta un'occhiata anche superficiale a tutta la vicenda per farsi rapidamente passare la voglia di parteggiare per gli uni o per gli altri. A livello puramente emotivo non nego una simpatia istintiva per la popolazione civile palestinese, che in soldoni se l'è presa nello stoppino da sempre e da tutti, sua leadership in primis :bua:

Citazione:

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Originariamente Scritto da caesarx

Relativamente tranquilla, annamo bene...
:asd:

https://it.m.wikipedia.org/wiki/Amin_al-Husseini

E come non citare le gioiose affermazioni di Azzam Pascià, allora segretario della lega araba, prima della creazione dello stato di Israele, che diceva che se solo gli ebrei avessero provato a creare uno stato in Palestina gli arabi li avrebbero sterminati.

Minchia, ma dove le trovate le fonti delle vostre affermazioni.
:asd:

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Dimmi te in quanti paesi c'era una teocrazia islamista prima del '50, in giro si trova ancora il video del discorso di un presidente egiziano (non ricordo quale) che rideva all'idea di obbligare la donne a coprirsi proposta da una frangia minoritaria del paese.

Poi affermazioni di sterminio avvengono di continuo da ambo le parti
https://www.youtube.com/watch?v=qgSlokf6qEk&amp;t=1s

- - - Aggiornato - - -
Che con tutte le bombe che sganciano in giro quello che sta succedendo nella west bank (zona a maggioranza cristiana) passa in sordina visto che usano solo i bulldozer.
https://www.instagram.com/savealmakhrour/

Citazione:

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Originariamente Scritto da caesarx

Be', il governo di Bibi pare abbia l'intenzione di instaurare una Teocrazia giudaica... non è che siamo molto lontani.
:bua:

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In Israele, non a casa mia. I fanatici islamici la vogliono ovunque.

vorrei aggiungere poi che gli imam che predicano di conquistare l'occidente sono sunniti e finanziati dai nostri fieri alleati arabi. Non dagli sciiti (iran).

Quindi, se la vostra paura sono queste persone, i paesi da vetrificare sono altri, non l'iran.

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Teocrazie, autocrazie, se non si capisce che sono tutte nemiche della nostra sicurezza economica e/o sociale, non si durerà ancora molto qui in Europa.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Necronomicon

Teocrazie, autocrazie, se non si capisce che sono tutte nemiche della nostra sicurezza economica e/o sociale, non si durerà ancora molto qui in Europa.

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Dillo ai nostri politici che spompinano i Sauditi e le monarchie del golfo.

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Citazione:

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Originariamente Scritto da caesarx

Be', il governo di Bibi pare abbia l'intenzione di instaurare una Teocrazia giudaica... non è che siamo molto lontani.
:bua:

Ciò posto, ammesso e non concesso che sia vero, a noi che c'è ne futte se fanno l'Iran 2?

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Magari mi sbaglio. Ma mi pare che in Israele si tengano regolari elezioni da un bel po' di anni. Si può dire lo stesso dell'iran, dato che dietro tutto, hamas, hezbollah, houti, c'è lui?

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Kayato

Dimmi te in quanti paesi c'era una teocrazia islamista prima del '50, in giro si trova ancora il video del discorso di un presidente egiziano (non ricordo quale) che rideva all'idea di obbligare la donne a coprirsi proposta da una frangia minoritaria del paese.

Poi affermazioni di sterminio avvengono di continuo da ambo le parti
https://www.youtube.com/watch?v=qgSlokf6qEk&amp;t=1s

- - - Aggiornato - - -
Che con tutte le bombe che sganciano in giro quello che sta succedendo nella west bank (zona a maggioranza cristiana) passa in sordina visto che usano solo i bulldozer.
https://www.instagram.com/savealmakhrour/

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Ma che cazzo c'entra?
:asd:

Tu hai detto che fino agli anni 50 era più o meno una zona pacifica...

...non lo è mai stata.
:boh2:

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Citazione:

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Originariamente Scritto da caesarx

Ciò posto, ammesso e non concesso che sia vero, a noi che c'è ne futte se fanno l'Iran 2?

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Un iran 2.0 nel mediterraneo... cosa potra' mai andare storto :bua:

Citazione:

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Originariamente Scritto da MrVermont

Ma almeno abbiate il coraggio delle vostre opinioni: vi piace che Israele massacri a piacere tutto il medioriente. Vi da piacere fisico.
Siate almeno onesti con voi stessi.

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Dà piacere fisico agli amanti del martirio, chi siamo noi per giudicare i gusti sessuali dei diretti interessati?

Citazione:

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Originariamente Scritto da caesarx

No, no, si può benissimo anche parteggiare per una parte o per l'altra, o si può pure essere contro entrambi e sperare che si nuclearizzino a vicenda, ma ci deve essere un motivo alla base.

A me interessa quello.

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Imho prima di decidere per chi parteggiare, e se farlo, bisognerebbe capire quali siano le parti in causa.

Perchè se la mettiamo con Israele vs Hamas allora non ho dubbi neanche io su quale delle due parti vorrei che sopravviva, ma in mezzo c'è altra gente e dopo oltre un anno di combattimenti io non so onestamente quanta hamas sia rimasta a gaza e quanto quello che si continua a fare possa ancora essere giustificato dalla presenza di quel nemico. Ed a quel punto le parti in causa quali sono? Ancora Israele vs Hamas, oppure Israele vs la popolazione di Gaza?

Occhio che tanto i fondamentalisti islamici del posto quanto quelli al governo in Israele hanno il "tra il Giordano ed il mare" nei loro motti, ed in entrambi i casi è un motto che si persegue nello stesso modo: io rimango, tu (in un modo o nell'altro) devi sparire.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Necronomicon

In Israele, non a casa mia. I fanatici islamici la vogliono ovunque.

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Si, ma ho idea che fare una macelleria del medio oriente, creando terreno fertile per le prossime 3 generazioni di terroristi, non sia esattamente in linea con l'obiettivo di toglierci dalle balle i fanatici islamici.

L'altra idea non ha risolto nulla.
Se Israele attacca la guardia rivoluzionaria iraniana può essere l'occasione per le opposizioni al regime di ribaltare quella cloaca di finti religiosi e fare tornare la popolazione iraniana a standard migliori che le sono stati toli. Però per attaccare l'Iran tocca loro fare fuori i loro fantocci.

Mi pare che storicamente neanche lanciare in giro bombe e ribaltare regimi abbia portato grandi risultati... non mi sembra che sia una strada esattamente inesplorata

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Mi pare che storicamente neanche lanciare in giro bombe e ribaltare regimi abbia portato grandi risultati... non mi sembra che sia una strada esattamente inesplorata

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L'Iran potrebbe essere l'eccezione :pippotto:

Citazione:

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Originariamente Scritto da MrVermont

vorrei aggiungere poi che gli imam che predicano di conquistare l'occidente sono sunniti e finanziati dai nostri fieri alleati arabi. Non dagli sciiti (iran).

Quindi, se la vostra paura sono queste persone, i paesi da vetrificare sono altri, non l'iran.

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la religione è la scusa, l'ideologia per mandare a morte i poveretti

i Saud, che sono sunniti wahabiti e dovrebbero passarci a fil di spada a guardare la loro ideologia, coi soldi e il petrolio e con l'amicizia dell'occidente hanno costruito un impero

in Iran cosa è successo? che gli sciiti hanno imposto al popolo più tecnologicamente e culturalmente avanzato della regione un regime di miseria terrore e morte per i pochi non allineati

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Mi pare che storicamente neanche lanciare in giro bombe e ribaltare regimi abbia portato grandi risultati... non mi sembra che sia una strada esattamente inesplorata

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Hai studiato una seconda guerra mondiale diversa? :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da caesarx

Ma che cazzo c'entra?
:asd:

Tu hai detto che fino agli anni 50 era più o meno una zona pacifica...

...non lo è mai stata.
:boh2:

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Vabbè ecco vai avanti di boh2 che è l'unica roba sensata che scrivi