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una volta che fissi uno stato riconosciuto quello c'e' per sempre e uno stato retto da hamas è come avere gaza x 100. far nascere uno stato vero e proprio governato da terroristi che hanno come scopo quello di annientare lo stato vicino non è volersi male, è volersi morti.
mi sembra chiaro che la strategia israeliana sia "ci vorranno altri 100 anni ma li cacceremo via tutti"
vogliamo chiamarlo genocide by displacement? così siamo tutti contenti
Non dico che sia giusto, ma li capisco. Fosse successo a me quello che è successo il 7 ottobre. Avrei premuto il bottone rosso per piallare tutta la zona 2 secondi dopo.Citazione:
Originariamente Scritto da islandhermit
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credo sia ormai tristemente chiaro che qualsiasi forma di convivenza civile è impossibile
un cessate il fuoco senza nessuna prospettiva diplomatica già in partenza
Finito lo scambio di prigionieri chissà quale sarà il piano a parte le bellissime trollate sui resort, altre erezioni di blood..
Il suo alterergo che continua a starnazzare fanculo gli ostaggi, bombardiamo tutto fa ben sperare..
Cmq se a qualcuno la cosa non fosse ancora abbastanza chiara, lascio l'ultima della Sala
https://www.youtube.com/watch?v=X5gVqipiD-k
Ma perchè dobbiamo dire cose a caso? :bua:Citazione:
Originariamente Scritto da gmork
L'Iran è 2000 volte più potente di quanto possa mai esserlo uno Stato palestinese a Gaza, se potesse farlo annienterebbe Israele domani, e col cazzo che Israele è "morta".
Figuriamoci se è uno Stato che ha la superficie del comune di Manfredonia sul Gargano, nel quale non potrebbe entrare manco uno spillo senza che gli Israeliani lo sappiano e che può essere raso al suolo nel giro di una settimana al primo segno di pericolo.
Ti pare che il fatto che Hezbollah fosse in un altro Stato abbia in qualche modo fatto alcuna differenza?
Israele si è sentita minacciata ed ha giustamente reagito. Zero problemi proprio... e parliamo di una fazione in cui l'Iran poteva passare armi molto più liberamente di quanto potresti fare nella Striscia.
Ha detto bene Caesar... il resto son minchiate e stop.
Chi ha detto che lo sia? :mah:Citazione:
Originariamente Scritto da ZTL
In teoria la prima fase del programma (che è semplicemente: smettiamo più o meno di ammazzarci e cominciamo a riportare a casa qualcuno) doveva essere usata anche per cominciare a mettere le basi della fase 2... che viceversa dovrebbe portare verso una pace più "strutturale"Citazione:
Originariamente Scritto da alastor
Ora, se l'idea della fase 2 di Israeliani ed USA consiste nel deportare la popolazione della striscia altrove, ricostruire e tenersi quel territorio (il biondo continua a ripetere quelle cose, ha puntualizzato che non è previsto che i palestinesi possano tornare ed ha cominciato a minacciare apertamente di ritorsioni quei Paesi che nella sua testa dovrebbero accogliere i palestinesi se non dovessero collaborare... quindi no, non è nulla per definire sta roba una "trollata" purtroppo), è assolutamente nell'ordine naturale delle cose che il processo fallisca.
Imho le opzioni sono due:
1. Bibi e Trump sono stupidi e davvero non se ne rendono conto... pensano di poter portare avanti quella roba in maniera "pacifica" senza incidenti di percorso
2. Bibi e Trump mettono volutamente sul piatto qualcosa che la controparte si sa già che non potrà mai accettare, per avere la scusa di andare avanti.
Il che, dopo qualche mese portato avanti in questo modo:
ci porterà al punto 2.bisCitazione:
Il ministro delle comunicazioni israeliano, Shlomo Karhi, ha dichiarato che è "tempo di aprire le porte dell'inferno" su Gaza, sostenendo l’appello dell'ex presidente Donald Trump a "scatenare l'inferno" se gli ostaggi israeliani non saranno rilasciati entro sabato.
"La risposta deve essere esattamente come ha suggerito il presidente Trump: interrompere completamente gli aiuti umanitari, tagliare elettricità, acqua e comunicazioni e usare una forza brutale e sproporzionata fino alla restituzione degli ostaggi", ha scritto Karhi su X. "È tempo di aprire le porte dell’inferno su Hamas – e questa volta, senza alcuna restrizione per i nostri eroici combattenti".
Se ne sarà parlato talmente tanto che la gente avrà cominciato ad abituarsi all'idea... e di fronte al disastro umanitario che si starà consumando, alla fin fine da più parti comincerà a dirsi che "ma forse spostare sta gente altrove in modo che possa vivere in condizioni più umane potrebbe non essere il peggiore dei mali".
Ed ecco che l'inaccettabile diventa pian piano possibile... lo abbiamo visto così tante volte negli ultimi anni che non mi sorprenderei più di nulla.
Tutto si può dire a quei due, tranne che siano stupidi.
Senza andare troppo lontani, lo vediamo quotidianamente su questo thread, eh :bua:Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
@bobo: ma suvvia, dai :asd:
1) l'iran NON confina con israele, il che semplifica di molto le cose, per quanto israele sia cmq superiore all'iran
2) non serve einstein per capire che uno stato riconosciuto puo' armarsi e organizzarsi molto meglio di un pezzo di terra di nessuno
3) perché mai israele dovrebbe volere uno stato forte 10 che la vuole eliminare piuttosto di una terra di nessuno forte 5 che la vuole eliminare, pure se israele sta su tutto un altro livello? non-ha-senso,
4) riconoscere gaza come stato governato da hamas significherebbe premiare hamas per quello che ha fatto e facilitarla per quello che farà.
Ma perché uno stato palestinese dovrebbe essere di necessità governato da Hamas? E la Cisgiordania? E tutti i palestinesi di Gaza che accettano Hamas solo perché non hanno alternative al momento?
ma infatti il discorso di creare uno stato palestinese altrove ha un suo senso solo nel caso risulti impossibile togliere hamas da gaza per dare il governo ad esempio a fatah. questa guerra doveva servire anche a quello.
il discorso di spostarli senza neanche provarci perché a briscola e a benjamino va bene farci business e prendersi terre a sbafo è chiaro che è una porcata.
Eh :bua:Citazione:
Originariamente Scritto da Milton
1. L'Iran no, ma i missili ci mettono una scorreggia a superare quel tratto di terra, il Libano in ogni caso si.Citazione:
Originariamente Scritto da gmork
Mi pare che Israele sia ancora lì, e che se c'è qualcuno che si fa male di solito sono gli altri
2. L'Iran passava le armi tanto in uno Stato sovrano come il Libano (ad hezbollah) quanto nella terra di nessuno di Gaza (hamas).
Ad uno Stato sovrano puoi mettere un embargo tanto quanto puoi metterlo attorno ad una terra di nessuno. Non è quello a fare la differenza.
3 e 4. E' ovvio, e la cosa è stata già detta, che un processo di pace che sarebbe lunghissimo, avverrebbe sotto gli occhi del mondo e con la partecipazione attiva della comunità internazionale, non potrebbe finire con uno Stato "governato da hamas, così glie la diamo vinta e li premiamo".
Cazzo, a leggere qui dentro pare che premi un pulsante e *puff* domani Gaza e la Cisgiordania cambiano colore sulla mappa politica e via :bua:
Ancora non abbiamo capito che la situazione non la risolvi solo con le armi, perchè altrimenti puoi pure annientare hamas fino all'ultimo uomo... ma 10 anni dopo ti troverai hamas 2.0 che ti taglia la gola nel sonno.
Se non riusciamo a fare sto passo mentale noi occidentali col culo al caldo, figuriamoci se ci riescono loro.
Cmq tranquilli che non succederà mai: per fare una roba simile ci vorrebbero uomini più grandi di noi e soprattutto molto più grandi di quelli che attualmente sono nelle stanze dei bottoni che contano.
Sospetto che sia per il fatto che i terroristi impongono il loro comando e non vanno a chiedere ai palestinesi cosa vorrebbero.Citazione:
Originariamente Scritto da Milton
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Ma è uno straw man, dai.Citazione:
Originariamente Scritto da Milton
Uno Stato palestinese sarebbe certamente governato da Hamas, quindi è giusto che non ci sia e che gli altri non lo vogliano.
Semplice :sisi:
quindi se te hai un campo di zingAri attaccato casa e un furto al mese gli vendi la terra dove si sono accampati nella speranza che così si sentano stanziali e smettano di rubare? non credo funzioni.
Vabbeh
Qualcuno si bagnerebbe anche solo pensando ad una situazione del genere, con il culo degli altri pero'.Citazione:
Originariamente Scritto da gmork
Questo discorso vale pure se la terra in questione è Gaza e gli zingari sono gli EbreiCitazione:
Originariamente Scritto da gmork
il bello di questo esempio è che non sai se gli zingari siano i Palestinesi o Israele :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da gmork
ninjato! :bua:Citazione:
Originariamente Scritto da megalomaniac
be' be' be', in ottica mediorientale non è proprio così, ma come battuta è carina :asd: