Re: va tutto bene in israele oppure...
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Originariamente Scritto da
ZTL
... e quindi non è obbligatorio avere uno stato palestinese sotto embargo, anche se a questo punto tu pensi il contrario.
Eh? Ma che stai a dì.
Non è obbligatorio fare nulla, ma fra due stati la situazione sarebbe più bilanciata, piuttosto che fra uno stato e qualcosa con gruppi terroristici dentro.
Solo che lo stato esistente, né tantomeno i gruppi terroristici, sono interessati a uno scontro bilanciato, per dinamiche diverse ma convergenti.
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Re: va tutto bene in israele oppure...
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Originariamente Scritto da
gmork
be' be' be', in ottica mediorientale non è proprio così, ma come battuta è carina :asd:
Israele esiste perché hanno piagnucolato che erano i predestinati e ad oggi sono fuori dai loro confini riconosciuti in maniera internazionale, ma gli si sta lasciando il contentino per evitare le lacrime del popolo eletto... regge meglio così il paragone "zingheri" che con i palestinesi che semplicemente si son trovati i carri armati a casa :asd:
Re: va tutto bene in israele oppure...
aiuto vermont ha morso galf :asd:
Re: va tutto bene in israele oppure...
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Originariamente Scritto da
islandhermit
aiuto vermont ha morso galf :asd:
non so chi deve mordere alcunché, il fatto che i coloni siano fuori dai confini internazionali è scritto nero su bianco... sull'origine di Israele si può discutere quanto vogliamo ma a che pro? La situazione è questa, c'è un paese fuori dai suoi confini nazionali ed uno (di più, anzi, visto in quante direzioni Israele sconfina) che non lo è :boh2:
Re: va tutto bene in israele oppure...
sì, ma il paese che non lo è ha il "piccolo" particolare che non lotta per l'indipendenza ma per il totale annientamento del vicino, quindi.... se si vuole la pace gaza sotto hamas non può esistere. o si cambia hamas con una fazione moderata o se è impossibile si cambia la posizione geografica dei gazawi. semplice ^^
Re: va tutto bene in israele oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Galf
Israele esiste perché hanno piagnucolato che erano i predestinati e ad oggi sono fuori dai loro confini riconosciuti in maniera internazionale, ma gli si sta lasciando il contentino per evitare le lacrime del popolo eletto... regge meglio così il paragone "zingheri" che con i palestinesi che semplicemente si son trovati i carri armati a casa :asd:
Ma che cazzo stai a dì?
:bua:
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Re: va tutto bene in israele oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
caesarx
Ma che cazzo stai a dì?
:bua:
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di quello che sostiene la corte di giustizia internazionale e la quarta convenzione di Ginevra, fra le altre
https://en.wikipedia.org/wiki/Legali...li_settlements
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Originariamente Scritto da
gmork
sì, ma il paese che non lo è ha il "piccolo" particolare che non lotta per l'indipendenza ma per il totale annientamento del vicino, quindi.... se si vuole la pace gaza sotto hamas non può esistere. o si cambia hamas con una fazione moderata o se è impossibile si cambia la posizione geografica dei gazawi. semplice ^^
Anche Israele lotta per l'annientamento dei suoi vicini, come si dice sempre Bibi ed i suoi scagnozzi e Hamas sono due facce della stessa medaglia
Re: va tutto bene in israele oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Galf
di quello che sostiene la corte di giustizia internazionale e la quarta convenzione di Ginevra, fra le altre
https://en.wikipedia.org/wiki/Legali...li_settlements
Anche Israele lotta per l'annientamento dei suoi vicini, come si dice sempre Bibi ed i suoi scagnozzi e Hamas sono due facce della stessa medaglia
Non sto parlando degli insediamenti, ma dei motivi che portano alla nascita di Israele.
:asd:
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Re: va tutto bene in israele oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
caesarx
Non sto parlando degli insediamenti, ma dei motivi che portano alla nascita di Israele.
:add:
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eh dai su dopo l'Olocausto ci si è messi giù e si è fatto un paese a tavolino :asd:
Re: va tutto bene in israele oppure...
Ma dove la studiate la storia, su Twitter?
:asd3:
Re: va tutto bene in israele oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
caesarx
Ma dove la studiate la storia, su Twitter?
:asd3:
Va bene, Israele tranquillamente esisteva fin dai tempi antichi e senza la WW2 sarebbe esistito lo stesso, non è stato ritagliato su un mappamondo, apposto :sisi:
Re: va tutto bene in israele oppure...
Beh se sa che al tempo de Gesù li c'erano quelli di Scientology e non gli ebrei.
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Re: va tutto bene in israele oppure...
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Originariamente Scritto da
Galf
Va bene, Israele tranquillamente esisteva fin dai tempi antichi e senza la WW2 sarebbe esistito lo stesso, non è stato ritagliato su un mappamondo, apposto :sisi:
Galf, ma sei serio?
:asd:
A prescindere che tutti gli stati nati dagli accordi di Sykes-Picot sono creati a tavolino, ma direi di più, anche tutti gli stati nati dal processo di decolonizzazione sono disegnati a tavolino.
Ciò posto, la sostanziale differenza tra Israele e tutti questi stati disegnati sulla carta e' che Israele ai confini del 1967 c'è arrivato prendendo a sonore mazzate tutti gli altri che volevano quelle terre, in un periodo in cui ancora si poteva fare.
La legittimazione di Israele non viene dalle carte, ma dalla quantità n^infinito di mazzate che ha inflitto alla lega araba che doveva annientarlo.
:asd:
E siamo alla... 48esima volta che mi tocca rispiegarlo?
:asd:
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Re: va tutto bene in israele oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
caesarx
Ciò posto, la sostanziale differenza tra Israele e tutti questi stati disegnati sulla carta e' che Israele ai confini del 1967 c'è arrivato prendendo a sonore mazzate tutti gli altri
il punto è questo
non è ai confini del 67
fatelo tornare ai confini del 67
tutto qui :sisi:
Re: va tutto bene in israele oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Galf
il punto è questo
non è ai confini del 67
fatelo tornare ai confini del 67
tutto qui :sisi:
Che non c'entra letteralmente un cazzo con quello che hai scritto 40 secondi fa.
:asd:
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Re: va tutto bene in israele oppure...
Israele nasce come Stato vero e proprio nel post WW2, ed in questo ha certamente avuto un peso enorme l'ondata emotiva legata alla tragedia dell'olocausto.
Però non è che sia nato così dal nulla... se non erro già dalla fine del secolo precedente un sacco di ebrei avevano cominciato ad andare lì, a comprare terre, gli inglesi (da lì a poco avrebbero controllato quelle zone) avevano espresso un parere positivo per la creazione di un territorio "ebraico" da quelle parti.
Poi le persecuzioni nel periodo tra le due guerre hanno accelerato ulteriormente l'emigrazione verso quelle zone e la WW2 ha reso il processo di riconoscimento dello Stato come più urgente.
Però non è che abbiano spinto anche lì un pulsante e *puff* da oggi c'è lo Stato di Israele e bon... gli ebrei lì c'erano già (e ne arrivarono a pacchi nel post WW2)
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Originariamente Scritto da
gmork
sì, ma il paese che non lo è ha il "piccolo" particolare che non lotta per l'indipendenza ma per il totale annientamento del vicino, quindi.... se si vuole la pace gaza sotto hamas non può esistere. o si cambia hamas con una fazione moderata o se è impossibile si cambia la posizione geografica dei gazawi. semplice ^^
Occhio che se guardiamo alle attuali leadeship il discorso che fai si può applicare paro paro anche alla controparte :bua:
Il partito di Bibi ha, scritto nero su bianco, "dal mare al Giordano" nei primo punto dello statuto... ed il partito di Bibi è quello moderato della coalizione.
Il resto del governo è composto da gente che se non ci fosse quel fastidio delle regolucce internazionali e di qualche alleato a mettergli un freno, avrebbe già cominciato a lanciare napalm a pioggia sulla Striscia per essere sicuri di liberarla per bene.
Quindi se si vuole la pace gente come quella che gli Israeliani hanno liberamente eletto ai vertici del loro Paese non può esistere.
Re: va tutto bene in israele oppure...
Re: va tutto bene in israele oppure...
Ok che israele è stato messo lì dagli inglesi per avere un "paese alleato" come "base" per tutte le porcate USA e UK fatte in quell'aerea. Però continuo a stupirmi come si sia ribaltata la situazione e isreale tiene per le palle gli altri che continuano a sborsare soldi e dire sempre SI (sopratutto gli USA)
Re: va tutto bene in israele oppure...
a quanto mi risulta gli inglesi lo avevano detto da subito che quel progetto, così come era stato concepito, non poteva funzionare. non sono un esperto di storia, ma imho israele è nata per la spinta degli usa dovuta ai molti ebrei americani in posizione di potere
Re: va tutto bene in israele oppure...
Stiamo parlando degli stessi inglesi che sono "scappati" lavandosi le mani della situazione che avevano contribuito a creare?