[HBO] Game of Thrones s8 - Our Watch Has Ended

Via, posto qualcosa anche io :asd:
Questa stagione mi sembra abbia un problema non in cosa rappresenta ma in come lo rappresenta.
Molte delle situazioni criticate non le ho trovate sbagliate come idea, ma gestite e rappresentate veramente ad minchiam.
Visto il minutaggio limitato c'era da aspettarsi che qualche "spiegone" fosse stato sacrificato, ma in questo caso alcune situazioni sono state affrontate in maniera troppo approssimativa e finiscono inevitabilmente per lasciare insoddisfatti.

Ad esempio:

->Spoiler<-

- La morte dei Dothraki con gli Estranei: Scena potenzialmente molto bella, che da l'idea della forza degli estranei... Però se mi fai caricare i Dothraki verso il nulla, senza un minimo di strategia è chiaro che finiscano con il morire male, e passo dal "Cavolo quanto sono forti gli Estranei" al "Cavolo quanto sono stupidi i Dothraki"

- Morte di Raeghal: Sia Daenerys che quelli sulle navi sembra stiano andando a fare una scampagnata il fine settimana, inizialmente pensavo fossero appena partiti da quanto sembravano tranquilli. Quando ho visto che erano ad Approdo del Re mi sono sembrati degli idioti.

- Jamie e Cersei: Ok, posso accettare che Cersei non sia morta male come speravo, però gestire la cosa così, senza un dialogo finisce con l'appiattire entrambi i personaggi. Jamie in particolare, secondo me era chiaro che la sua redenzione non andasse di pari passo ma fosse in conflitto con il rapporto con la sorella e ne sarebbe potuta scaturire una bella scena, o almeno un bel dialogo, sul questo dualismo. In questo modo invece rimane tutto appeso e poco incisivo.

- Daenerys: In un certo senso credo sia il personaggio gestito meglio, che però paga le tempistiche ristrette. Però le motivazioni che la portano a scapocciare mi sembrano abbastanza chiaro. Sinceramente già dalle prime puntate mi aspettavo che Cersei fosse morta nella quinta e che nell'ultima ci sarebbe stato uno scontro tra Jon e Daenerys. Soltanto non mi aspettavo che facesse tutto questo casino :asd:
Comunque ho riguardato la storia del padre e mi sembra molto simile alla sua, inizialmente un ottimo re, poi un evento lo fa impazzire ed inizia a trucidare tutti

Citazione:

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Originariamente Scritto da Sandro Storti

SPPOOOIIILLEERRR

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Martedì non e' spoiler free???? :bua:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Venom1905

Via, posto qualcosa anche io :asd:
Questa stagione mi sembra abbia un problema non in cosa rappresenta ma in come lo rappresenta.
Molte delle situazioni criticate non le ho trovate sbagliate come idea, ma gestite e rappresentate veramente ad minchiam.
Visto il minutaggio limitato c'era da aspettarsi che qualche "spiegone" fosse stato sacrificato, ma in questo caso alcune situazioni sono state affrontate in maniera troppo approssimativa e finiscono inevitabilmente per lasciare insoddisfatti.

Ad esempio:

->Spoiler<-

- La morte dei Dothraki con gli Estranei: Scena potenzialmente molto bella, che da l'idea della forza degli estranei... Però se mi fai caricare i Dothraki verso il nulla, senza un minimo di strategia è chiaro che finiscano con il morire male, e passo dal "Cavolo quanto sono forti gli Estranei" al "Cavolo quanto sono stupidi i Dothraki"

- Morte di Raeghal: Sia Daenerys che quelli sulle navi sembra stiano andando a fare una scampagnata il fine settimana, inizialmente pensavo fossero appena partiti da quanto sembravano tranquilli. Quando ho visto che erano ad Approdo del Re mi sono sembrati degli idioti.

- Jamie e Cersei: Ok, posso accettare che Cersei non sia morta male come speravo, però gestire la cosa così, senza un dialogo finisce con l'appiattire entrambi i personaggi. Jamie in particolare, secondo me era chiaro che la sua redenzione non andasse di pari passo ma fosse in conflitto con il rapporto con la sorella e ne sarebbe potuta scaturire una bella scena, o almeno un bel dialogo, sul questo dualismo. In questo modo invece rimane tutto appeso e poco incisivo.

- Daenerys: In un certo senso credo sia il personaggio gestito meglio, che però paga le tempistiche ristrette. Però le motivazioni che la portano a scapocciare mi sembrano abbastanza chiaro. Sinceramente già dalle prime puntate mi aspettavo che Cersei fosse morta nella quinta e che nell'ultima ci sarebbe stato uno scontro tra Jon e Daenerys. Soltanto non mi aspettavo che facesse tutto questo casino :asd:
Comunque ho riguardato la storia del padre e mi sembra molto simile alla sua, inizialmente un ottimo re, poi un evento lo fa impazzire ed inizia a trucidare tutti

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il drago verde se noti aveva l'ala quasi completamente guarita, mentre poche scene prima si vedeva che faceva quasi fatica a volare. Comunque concordo, le motivazioni ci starebbero anche ma sono gestite in maniera tutt'altro che ottimale viste le tempistiche.

anche il conflitto drago vs scorpions. bastava rendere la giornata un po' piu' nuvolosa/nebbiosa e farlo scomparire tra le nuvole e fare incursioni una dopo l'altra. Avrebbe potuto distruggere la flotta prima dell'alba e far proseguire la devastazione poi invece che far sembrare il tutto un giocatore di 60esimo livello che fa una scampagnata nel primo dungeon di un rpg lol

Infatti direi che si possa cominciare a scrivere liberi e felici :raffag:

Secondo me , tornando ad una discussione piu' sopra Varys oltre al patetico ed imbarazzante tentativo di avvelenamento posticcio è complice dell'imboscata di Euron e della fine di Rhaegar , nel senso che lui sapeva che Dany ed una piccola scorta di navi si sarebbe diretta a Roccia del Drago (non ad Approdo del Re come scritto Venom), si vede la scena del concilio, se ricordo bene, nel corso della puntata stessa dove Dany (o Tyrion?) comunica i suoi spostamenti . Che poi naturalmente il passaggio di due draghi in volo non sia un convoglio militare terrestre e che tutta la scena è stata ideata o montata (o entrambi) malissimo questo non ci piove , però credo sia quello il suo principale atto di tradimento.

C'è un link ai leak?
Che ho trovato qualcosa online del tizio di Reddit e sull'episodio 5 non ha imbroccato niente, cioè magari qualche macro situazione sì, tipo

->Spoiler<-

la morte di Varys - che già dall'episodio 4 era intuibile

ma non ha imbroccato nessuna delle circostanze :asd:

Ma perche leggersi i leak
è puro masochismo

A una puntata dalla fine poi :bua:

ma infatti....

cmq a parte le (ormai) inevitabili minchiate spazio-temporali, rispondetemi su Dani. Il suo

->Spoiler<-

berserk mode ON

è giustificato dal suo vissuto nella serie?

->Spoiler<-

per me mica tanto... cioè, basta avere i 'geni' della pazzia nel proprio ramo familiare (frase che suona moltissimo da luogo comune tanto per...) per diventare di punto in bianco un macellaio?

che poi a pensarci bene

->Spoiler<-

al momento delle campane bastava che puntasse direttamente alla Fortezza Rossa (tra l'altro si sarebbe pure tolta lo sfizio di arrostire per bene Cersei) anzichè sfiammare a random per la città

- trascinata in una guerra non sua
- morti 2 draghi
- morto sir friendzone
- tradita dal suo amore
- rifutata dal suo amore
- tradita dai suoi consiglieri
- odiata da tutti
- uccisa la sua migliore amica

direi che di motivi per svalvolare ne aveva

Citazione:

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Originariamente Scritto da Traiano

Infatti direi che si possa cominciare a scrivere liberi e felici :raffag:

Secondo me , tornando ad una discussione piu' sopra Varys oltre al patetico ed imbarazzante tentativo di avvelenamento posticcio è complice dell'imboscata di Euron e della fine di Rhaegar , nel senso che lui sapeva che Dany ed una piccola scorta di navi si sarebbe diretta a Roccia del Drago (non ad Approdo del Re come scritto Venom), si vede la scena del concilio, se ricordo bene, nel corso della puntata stessa dove Dany (o Tyrion?) comunica i suoi spostamenti . Che poi naturalmente il passaggio di due draghi in volo non sia un convoglio militare terrestre e che tutta la scena è stata ideata o montata (o entrambi) malissimo questo non ci piove , però credo sia quello il suo principale atto di tradimento.

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Varys sa di John dopo la morte del drago non prima, quindi non avrebbe avuto senso complottare contro di lei prima

Citazione:

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Originariamente Scritto da Ceccazzo

- trascinata in una guerra non sua
- morti 2 draghi
- morto sir friendzone
- tradita dal suo amore
- rifutata dal suo amore
- tradita dai suoi consiglieri
- odiata da tutti
- uccisa la sua migliore amica

direi che di motivi per svalvolare ne aveva

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Guerra non sua un cazzo perdonami ceccà.

Se vuoi essere la regina dei sette regni o sdrumi il nk prima o lo devi sdrumare poi :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da nicolas senada

ma infatti....

cmq a parte le (ormai) inevitabili minchiate spazio-temporali, rispondetemi su Dani. Il suo

->Spoiler<-

berserk mode ON

è giustificato dal suo vissuto nella serie?

->Spoiler<-

per me mica tanto... cioè, basta avere i 'geni' della pazzia nel proprio ramo familiare (frase che suona moltissimo da luogo comune tanto per...) per diventare di punto in bianco un macellaio?

che poi a pensarci bene

->Spoiler<-

al momento delle campane bastava che puntasse direttamente alla Fortezza Rossa (tra l'altro si sarebbe pure tolta lo sfizio di arrostire per bene Cersei) anzichè sfiammare a random per la città

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Per me ha totalmente senso il suo sbrocco.


- Discende da dei pazzi. cioe' e' proprio figlia di un pazzo
- Viene stuprata brutalmente
- Viene umiliata in piu' occasioni
- E' instabile fin dall'inizio
- Tutti i consiglieri la tengono a bada, ma alla fine crepano tutti o la tradiscono.. e rimane sola
- Gli ammazzano 2 figli
- La suocera la odia. Anzi la odiano tutti tranne 1
- che pero' la friendzona
- Scopre di non essere l'erede al trono legittima
- Gli muore la piu' cara amica
- e pure tutti gli altri pochi amici che ha

E' sola, incazzata, pazza e ha un drago.


Vate vobis.



cioe', io sbroccherei per molto meno. :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Given

Varys sa di John dopo la morte del drago non prima, quindi non avrebbe avuto senso complottare contro di lei prima

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Ne sei sicuro? Non sono convinto di cio' :pippotto:

Discorso Dany:

Anche secondo me lo "sbrocco" ci sta , perlomeno per come è stato costruito , seppur in modo marcatamente forzato negli ultimi due episodi. Quello che non ci sta' è il modo, cioe' ok Dany non accetta la tregua e si dirige verso la fortezza (per esempio assurdo che accetti le condizioni proposte da Tyrion senza fare un minimo riferimento al destino di Cersei...) e distrugge tutto per far fuori Cersei, i suoi accoliti, la guardia etc anche fregandosene della distruzione indimiscriminata creata e di eventuali vittime civili, meno invece che si metta a massacrare i civili passando certosinamente, come si vede bene, vicolo per vicolo tutto Approdo del Re...

Era già svalvolata da tempo, le violenze di Dany andavano sotto tono unicamente perchè aveva dei consiglieri al suo fianco a mediare la violenza.

- - - Aggiornato - - -

Citazione:

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Originariamente Scritto da Traiano

Ne sei sicuro? :pippotto:

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C'è un'intera scena dove Tyrion parla con Varys, diciamo che è 110% sicuro? :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Ceccazzo

- trascinata in una guerra non sua
- morti 2 draghi
- morto sir friendzone
- tradita dal suo amore
- rifutata dal suo amore
- tradita dai suoi consiglieri
- odiata da tutti
- uccisa la sua migliore amica

direi che di motivi per svalvolare ne aveva

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Non da uccidere decine di migliaia di innocenti. É la stessa Daenerys che ha dichiarato guerra agli schiavisti per senso di giustizia, che ha rimandato un assedio per evitare una strage, che ha salvato il nord dai morti e che in questa stessa puntata ha acconsentito al cessate il fuoco in caso di resa.

Il problema é che gli sceneggiatori si sono messi da soli in un cul de sac. O fai commettere una strage a Daenerys per guidare la trama verso il filone Mad Queen, ma é una strage totalmente fuori personaggio e fuori contesto; o ti limiti a far bruciare a Daenerys la fortezza rossa, ma a quel punto la faccenda Mad Queen diventa ancora meno giustificabile di quanto sia ora.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Galf

C'è un'intera scena dove Tyrion parla con Varys, diciamo che è 110% sicuro? :asd:

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In quella scena però Varys fa chiaramente capire di aver già perso la fiducia in Dany.... e sembra che Varys sappia già di Jon, inoltre , ma qua non sono sicuro non mi ricordo se temporalmente si collochi prima o dopo l'agguato a Roccia del Drago...

https://www.youtube.com/watch?v=2uABAwGziRA

Citazione:

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Originariamente Scritto da testudo13

Per me ha totalmente senso il suo sbrocco.


- Discende da dei pazzi. cioe' e' proprio figlia di un pazzo
- Viene stuprata brutalmente
- Viene umiliata in piu' occasioni
- E' instabile fin dall'inizio
- Tutti i consiglieri la tengono a bada, ma alla fine crepano tutti o la tradiscono.. e rimane sola
- Gli ammazzano 2 figli
- La suocera la odia. Anzi la odiano tutti tranne 1
- che pero' la friendzona
- Scopre di non essere l'erede al trono legittima
- Gli muore la piu' cara amica
- e pure tutti gli altri pochi amici che ha

E' sola, incazzata, pazza e ha un drago.


Vate vobis.



cioe', io sbroccherei per molto meno. :asd:

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Imho non è affatto pazza, in quel momento realizza che l'unico modo che ha di andare sul trono di spade e tenerselo è attraverso la violenza e la paura, altrimenti non sarebbe stata accettata e avrebbero messo su Jon al posto suo. Considerando che Westeros è un mondo primitivo e brutale non è una azione così fuori dalle righe. Poi per esigenze televisive verrà fatta fuori ma in se il suo piano è sensato.

contadino: i tuoi draghi hanno bruciato mio figlio
Rinchiude i draghi in cantina
Sente le campane
Brucia il mondo

Dai, la gestione dei personaggi rispecchia il fatto che D&D sono stati pagati per adattare una storia, che ha un prezzo, ma er Panza è stato lento e hanno dovuto lavorare il triplo per scrivere una sceneggiatura originale ma pagata come una "tratta da", da qui la fretta di chiudere. Sono amaro lo so, sono deluso

l'avrà già detto qualcuno forse ma
sempre su Arya
tutti a dire e basta lei per uccidere Cersei e finisce la guerra, super ninja ecc ecc
e poi in questa puntata non combina praticamente nulla
anzi l' "evoluzione" da apprendista super robot assassino (che sotto aveva comunque la finalità di vendetta) a alla fine sono un essere umano pure io ci sta


sui personaggi in generale che non siano sempre e del tutto buono e cattivi è una novità?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Maybeshewill

Ma perche leggersi i leak
è puro masochismo

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Perché è una serie di cui ormai fottesega da un pezzo e che finirò da vedere solo perché ho visto le N stagioni precedenti e mi dispiace lasciare in sospeso, con l'aggiunta che nessuno dei presunti colpi di scena dell'ultima stagione ha avuto un minimo di impatto emotivo o pathos, quindi tanto vale leggermi i leak e vedere se sono sminchiati come i precedenti? :asd: