happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni - Pagina 229

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Discussione: happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni

  1. #4561
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    Re: happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni

    Citazione Originariamente Scritto da caesarx Visualizza Messaggio
    I nostri politici sono geneticamente incapaci di pensare a medio/lungo termine.
    Appunto il mio spezzare una lancia era o sarcastico oppure implicava a che la lancia gliela spezzavo in testa...
    Per il nostro politico medio pensare a lunghissimo termine è il giorno dell'approvazione della finanziaria pensare a come coprire i buchi creati con la manovrina di aprile.
    A breve termine è pensare a come non pagare il caffè alla buvette da lì a 10 minuti...
    Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
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  2. #4562
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni

    Ho seguito vagamente i tg in questi giorni e forse ho capito male... La ricetta di Renzi è alzare il deficit al 2.9% annuo?

  3. #4563
    Utente dal 09-05-2002 L'avatar di Firestorm
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    Re: happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    Ho seguito vagamente i tg in questi giorni e forse ho capito male... La ricetta di Renzi è alzare il deficit al 2.9% annuo?
    Si e farci spanare il culo subito dopo...
    Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
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  4. #4564
    Senior Member L'avatar di abaper
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    Re: happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    Si e farci spanare il culo subito dopo...
    Padoan e calenda l'hanno sfanculato subito. Si vede che un pochino al loro culo ci tengono

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  5. #4565
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    Re: happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni

    La risposta di Sofri a Renzi: http://www.wittgenstein.it/2017/07/1...-immigrazione/


    Due pensieri agli estremi, che per me sono entrambi nobili e legittimi, se sinceri.

    Uno è quello che ritiene che nessuno di noi sette miliardi abbia nessun diritto in più degli altri di vivere e muoversi in ogni luogo del mondo, se rispetta le regole condivise in quei luoghi. E che agli italiani – per fare un esempio – sia capitata la fortuna di nascere in un paese piuttosto ricco, democratico e sicuro: ed è una fortuna, non un diritto, quasi tutti noi non abbiamo fatto niente per rivendicarne il merito o le pretese. Potevamo nascere in Corea del Nord o in Nigeria o in Siria. E da questa opinione – piuttosto fondata, direi – discende che nessuno abbia il diritto di tenere fuori da qualunque pubblico metro quadro d’Italia nessuno, e che ogni umano che lo occupi debba avere gli stessi diritti (volendo, se parliamo di cosa è “giusto”, sarebbe persino più giusto che della sanità pubblica italiana beneficiasse ora per un po’ un signore del Sudan, al posto mio).

    Il secondo approccio è quello di chi ritiene che si debbano avere degli obiettivi pragmatici e realistici e una visione lungimirante per il bene di tutti gli umani di cui sopra. È un approccio diffuso in molti contesti, che prende atto delle condizioni di fatto non modificabili a breve e ci fa i conti per ottenere il meglio (qualche settimana fa sul Foglio Carlo Cottarelli lo ha spiegato con l’esempio delle corsie in autostrada: gli italiani non staranno mai su quella più a destra, prendiamone atto e autorizziamo il sorpasso a destra) nei fatti anche scendendo a compromessi sui principi. Perché attenendosi ai principi, paradossalmente, i risultati possono essere peggiori fino a che non sono condivisi a sufficienza.
    È quello che sta succedendo in molte parti del mondo: le politiche basate anche molto parzialmente sul buon principio enunciato sopra hanno generato delle migrazioni che tantissime persone in molte parti del mondo hanno vissuto come inaccettabili, pericolose, paurose. Quelle persone hanno quasi sempre torto, o sono molto egoiste: ma i fatti sono questi, e sono estesi abbastanza da non poterli sopravvalutare. Il risultato sono stati movimenti xenofobi in crescita di consensi, arrivati vicini al potere, presidenti degli Stati Uniti eletti perché annunciano muri, Regni Uniti che escono dall’Europa, razzismi sdoganati da leader politici furbastri, violenze e discriminazioni eseguite e quotidiane. Con conseguenze pericolose e controproducenti per molti degli stessi migranti e per i loro futuri. Molte analisi sostengono che i peggiori scenari di cui discute in questi anni il mondo abbiano come fattore rilevantissimo o prioritario le migrazioni. Insomma, qualcosa non sta funzionando, a dir poco.



    Sofri ha una visione leggermente idealistica del mondo

    Ripeto, le persone che pensano l’una o l’altra cosa hanno buone ragioni, eventualmente discutibili ma benintenzionate. Ma la quasi totalità di noi – parlo dei buoni, non pensate a Salvini – si pone in un punto variabile tra l’uno e l’altro estremo: cercando di trovare una sintesi alle molte contraddizioni di una questione che è semplice solo se si deve dire da che parte si sta di una linea.
    Diffidare sempre di chi si professa "buono"...

  6. #4566
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    Re: happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni

    Citazione Originariamente Scritto da abaper Visualizza Messaggio
    Padoan e calenda l'hanno sfanculato subito. Si vede che un pochino al loro culo ci tengono

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    Più che altro perché continuare a fare debiti non è il modo di andare avanti... perché al momento se non sbaglio abbiamo avuto più miliardi (virtuali) dalla flessibilità che dalla SR...incibque anni.
    O si decidono a rimettere in sesto quella spesa che nonostante tutto continua ad aumentare a ritmi ridicoli per essere un bilancio sotto SR oppure appena andrà via padoan dal ministero dell'economia alla prossima richiesta di flessibilità mi immagino schauble che dirà

    NAIN NAIN NAIN

    visto che alla fine sembra essere lui a comandare la baracca...
    Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
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  7. #4567
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    Re: happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni

    per fare la vera SR bisogna tagliare le pensioni che stiamo già erogando (cit. Cottarelli)

    capisci bene che è IMPOSSIBRU

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
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  8. #4568
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    Re: happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni

    Io taglierei direttamente i pensionati.

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  9. #4569
    Senior Member L'avatar di anton47
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    Re: happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni

    Citazione Originariamente Scritto da NOXx Visualizza Messaggio
    Io taglierei direttamente i pensionati.

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    tra qualche anno (spero molti) cambierai idea

  10. #4570
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    Re: happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni

    Citazione Originariamente Scritto da anton47 Visualizza Messaggio
    tra qualche anno (spero molti) cambierai idea
    non prenderà una cippa, tra qualche anno.

    né lui né noi

  11. #4571
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    Re: happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    per fare la vera SR bisogna tagliare le pensioni che stiamo già erogando (cit. Cottarelli)

    capisci bene che è IMPOSSIBRU
    Comnciamo a rimettere ordine nel bilancio abbiamo mille mila voci di bilancio che si dividono in mille mila Rivoli a loro volta suddivisi in mille mila voci e mille mila rivoli.
    Mettiamo in ordine in modo che un tipo di spesa sia in capo ad una sola voce poi magari avrà un miliardo di sottovoci diverse ma almeno sapremo il totale speso.
    Ad oggi la mia impressione è che per molte cose ci siano più voci di bilancio rendendo di fatto impossibile sapere quanto si spende per cosa.
    Se si facesse un bilancio come si deve in cui si capisce la situazione vera, vuoi dire che su oltre 800 mld annui di spesa non si trova l'1% di risparmi ? (Ossia lo 0,5% di rapporto deficit/PIL?)
    In 5 anni hanno fatto SR per 30 mld totali e spesso questi soldi sono finiti in nuove spese.
    Parlavano che siamo il paese con più agevolazioni fiscali attive ( come numero non come valore) ma ridurre della metà a parità di valore è così difficile? Tanti meccanismi sono tutti o ne hai diritto per reddito o per stato di famiglia o per una spesa fatta che lo stato ti fa detrarre..
    Ci sarebbe anche meno spazio per i furbastri perché sarebbe più semplice controllare...
    Una buona cosa sarebbe eliminare un po' di agevolazioni e far detrarre una parte dell'IVA pagata vedresti gli incassi IVa salire perché il nero diminuirebbe e con i maggiori incassi finanzieresti la restituzione.
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  12. #4572
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    Re: happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni

    Citazione Originariamente Scritto da NOXx Visualizza Messaggio
    Io taglierei direttamente i pensionati.

    Inviato dal mio LG-D855
    Ok che noi la pensione non la vedremo mai e non ci dovrebbe toccare la cosa però io non rischierei...
    Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
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    25/08/2012 - Un ultimo piccolo passo per un grande uomo, un grande ricordo per tutta l'umanità.
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  13. #4573
    Senior Member L'avatar di NOXx
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    Re: happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni

    Citazione Originariamente Scritto da anton47 Visualizza Messaggio
    tra qualche anno (spero molti) cambierai idea
    La mia pensione sarà la bara. E molto probabilmente prima di andarci realmente, in pensione.
    Citazione Originariamente Scritto da Frappo Visualizza Messaggio
    non prenderà una cippa, tra qualche anno.

    né lui né noi
    Appunto.

    Al massimo un ceppo, in pieno sfintere. Ma quelli ormai ormai sono sdoganati, grazie alle lungimiranti menti dei politicanti

    Inviato dal mio LG-D855

  14. #4574
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    Re: happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni

    Citazione Originariamente Scritto da Edward Green Visualizza Messaggio
    La risposta di Sofri a Renzi: http://www.wittgenstein.it/2017/07/1...-immigrazione/



    Sofri ha una visione leggermente idealistica del mondo



    Diffidare sempre di chi si professa "buono"...
    Nietzsche diceva che non andrebbe chiamato egoista chi ha cura dei propri interessi, ma l'altro che pretende che tu rinunci ai tuoi interessi in nome dei suoi.
    Il quale, di norma, è la prima persona a lanciare accuse di egoismo quando gli altri non lo accontentano.
    Ultima modifica di Lux !; 11-07-17 alle 12:16

  15. #4575
    Senior Member L'avatar di NOXx
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    Re: happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni

    Lux, sant'iddio, le h

    Inviato dal mio LG-D855

  16. #4576
    koba44
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    Re: happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni

    *RAGIONERIA DELLO STATO

    Pa, dieci milioni di fatture ancora non pagate per 42 miliardi di euro

    Il dato sulle fatture inevase nel 2016, per un valore di 41,7 miliardi, emerge dall’ultimo monitoraggio della Ragioneria generale. E riguarda il cuore del problema, perché le aziende che lavorano con gli enti locali sono molto più numerose di chi fornisce la Pa centrale

    http://www.ilsole24ore.com/art/norme...e-210106.shtml

  17. #4577
    Senior Member L'avatar di anton47
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    Re: happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni

    Citazione Originariamente Scritto da Frappo Visualizza Messaggio
    non prenderà una cippa, tra qualche anno.

    né lui né noi
    guarda la bottiglia mezza piena: vuol dire che non invecchierà

    Citazione Originariamente Scritto da koba44 Visualizza Messaggio
    *RAGIONERIA DELLO STATO

    Pa, dieci milioni di fatture ancora non pagate per 42 miliardi di euro

    Il dato sulle fatture inevase nel 2016, per un valore di 41,7 miliardi, emerge dall’ultimo monitoraggio della Ragioneria generale. E riguarda il cuore del problema, perché le aziende che lavorano con gli enti locali sono molto più numerose di chi fornisce la Pa centrale

    http://www.ilsole24ore.com/art/norme...e-210106.shtml
    poi ci si domanda come mai l'economia è così stagnante
    (ma certamente la colpa è degli evasori eh!)

  18. #4578
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    Re: happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni

    essendo di Firenze ormai conosco bene Renzi, e in genere la cosa giusta è quella opposta a quella che dice lui.

    E' quasi una comica, non ne azzecca una va contro la statistica. Anche per puro caso una giusta la dovrebbe azzeccare ogni tanto, invece no.

  19. #4579
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    Re: happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni

    quesito: se pagate mediamente 800 miliardi l'anno, e pagate mediamente a 60 giorni (quando invece la scadenza di legge è a 30 giorni), quant'è l'inevaso automaticamente risultante?
    risposta: è pari a circa 66 miliardi (non a caso la banca d'italia ne calcola 64, perchè i tempi medi di pagamento che ho dato sopra sono arrotondati).
    ma si tratta di fatture che vengono saldate il mese dopo, non di debiti trattenuti ad libitum, come era in passato.
    ah, per chi si chiedesse di chi è colpa, la colpa è di berlusconi, tremonti e del patto di stabilità da loro inventato: stiamo ancora lavorando per riprenderci da quel disastro (e molte delle clausole di salvaguardia inventate da quello stesso governo per scaricare i disastri su chi sarebbe venuto dopo ci sono ancora, rimandante di anno in anno da quelli successivi).

  20. #4580
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    Re: happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni

    Citazione Originariamente Scritto da NOXx Visualizza Messaggio
    Lux, sant'iddio, le h

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    L'errore non è della luxa ma di Nietzsche.
    E la prossima volta niente pm. Così impari

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