quando qualcuno sostiene che sott'acqua non si respira, tu gli rispondi "e quindi non dobbiamo imparare mai a nuotare"?
no, evidentemente dobbiamo imparare a nuotare tenendo conto del fatto che sott'acqua non si respira.
francamente sono stanco di chi si scrive da sè cose NON dette dagli altri, per poter rispondere più agevolmente a se stesso.
immagino di sì
ai ritmi attuali, quando saranno morti gli attivi pre-1980, i lavoratori ancora attivi staranno già tutti nel sistema contributivo, quindi il problema non si porrà più. anzi, per allora potrebbe anche già essere fallito lo stato intero, e risolvere ogni problema alla radice
anche questo la corte costituzionale lo ha già respinto. ha accettato l'attuale forma di tassazione straordinaria (si chiama contributo di solidarietà, e c'è già) in quanto provvisorio e giustificato da provvisorie circostanze eccezionali.Originariamente Scritto da Khoba44
sante parole.
in realtà le casse private sono ancora in piedi soltanto grazie alle riforme di prodi (guardacaso...) che ha prima introdotto il limite di sostenibilità a 30 anni e poi lo ha portato a 50 anni, e di monti che ha negato la possibilità di contare il patrimonio nel suddetto limite.
sapete cos'è questo limite?
in pratica, quello che introdotto dal governo era una misura essenziale di stabilità (vuoi gestirti i soldi delle pensioni in modo autonomo? ok, ma per garantire gli iscritti rispetterai una previsione entrate=uscite per 50 anni) era stato letto dalla dirigenza delle casse come garanzia di fallimento all'anno 50+1. non a caso immediatamente dopo le riforme le aliquote sono cresciute di botto e si è passato al contributivo pro-rata dappertutto o quasi.
l'ennesimo furto generazionale sventato proprio da quelli che le ignare vittime chiamano vampiri![]()
a già, la costituzione più bella del mondo, quella piena di comunistate-
sì, ma l'inarcassa era estremamente ricca e in largo attivo (prima dell'esproprio proletario del portajella sobrio), vista la mostruosità dei contributi che esigeva poteva anche permettersi qualche generosità5 o 10 anni; anche varie casse private venivano gestite così in passato (ad esempio l'Inarcassa), con gente che per vent'anni fatturava 0 e gli ultimo 5 o 10 fatturava 100, e così andava in pensione con 100...
(stante che è vero che quel metodo fosse fasullo)
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se leggo:
cosa dovrei capire?
dovresti capire che quanto scritto sopra e proposto da meloni (ovvero ricalcolare tutti con il contributivo) non si può fare. è un fatto, non un'opinione (semmai l'opionione che traspare è che meloni è un arruffapopolo o una cialtrona, a seconda che sappia o no qual è la realtà).
capirci che quindi la mia opinione è che è giusto che le cose rimangano così (soprattutto: dopo tutto quel che ho scritto in lungo e in largo anche su questo forum) la dice lunga su quello che sei in grado di capire![]()
Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
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25/08/2012 - Un ultimo piccolo passo per un grande uomo, un grande ricordo per tutta l'umanità.
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Necessario e fattibile sono due cose distinte.
E la c.c. fa il suo lavoro, far rispettare la costituzione.
Se poi la costituzione è eccessivamente tutelatrice o più semplicemente diventa un blocco insormontabile per le problematiche attuali allora sta alla politica cambaire la costituzione, non alla c.c. ignorarne le disposizioni.
Modifiche poi ovviamente confermate tramite referendum.
Oh wait...
Mr Pink, Guerriero da tastiera !!! Profilo su steam.
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Problemi con l'inutile svapo o altri? La soluzione è qui.
se è necessario l'impossibile, allora siamo perduti
io ho sempre pensato che sarebbe sufficiente una legge che dice che dal 1 gennaio prossimo nessuna persona fisica può ottenere dal complesso delle pubbliche amministrazioni più di X euro l'anno in denaro (il resto se ne ha diritto lo ottiene in parte come titoli di debito pubblico trentennali e altra parte sotto forma di credito di imposta da compensare, in modo da evitare di pagare più tasse di chi avrebbe diritto a meno). non è retroattiva, non viola i diritti acquisiti di nessuno e taglia le unghie a tutti, non solo ai pensionati d'oro.
ci sono anche i detti "non c'è limite al peggio" e "piove sempre sul bagnato" se è per quello...![]()
Tutto giusto.
Però il mio capo continua a prendere 57K€ lordi annui contro una media di contributi versati negli ultimi 10 anni (per semplificare) di 25K€ annui, l'hanno prossimo matura diritto al supplemento (diritto che andrà a scomparire dal 2021, mentre in passato era duplice addirittura) e continuerà a prendere questa pensione, vista la buona salute e la longevità famigliare, almeno per altri 25 anni.
E io pago.
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d'accordissimo con te sulla costituzione, ma mi sembra un principio abbastanza difendibile quello che prevede che in una economia da welfare state, come (vorre essere) la nostra, chi più abbia più debba dare allo stato per sostenere chi meno ha
ma forse tu preferisci un sistema alla statunitense modello (idee di) trump, senza nessuna garanzia pubblica che vada oltre la difesa nazionale, caro il mio John Galt![]()
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è la sintesi che (se ben ricordo) il tuo capo sintetizzava dicendo "perchè voi giovani c'avete il benessere", e non aveva torto.
i furti generazionali che sono stati realizzati da chi è esponente e rappresentante (no, non solo B) di quelle generazioni saranno pagati dai giovani, che perfino nei settori dove sarebbero maggioranza schiacciante (come nelle casse private) non sono capaci di organizzarsi e prendere le redini della baracca, figuriamoci nella vita politica generale dove sono in minoranza ancor prima di votare, oltre che facile preda della propaganda visto il livello sempre più basso della scuola pubblica e la sempre crescente dipendenza dal welfare familiare (in paesi retrogradi come l'india la conservazione dello status quo si attua tramite le caste, in quelli avanzati come l'italia tramite le pensioni).
tale principio si attua con le aliquote IRPEF (sapevate che in UK prima della tatcher potevano raggiungere il 83%? e in USA prima di kennedy addirittura il 92% e prima di reagan il 70%? no? sapevatelo). è così che si piallano le disuguaglianze senza violare le leggi. ed è proprio quello per cui i nullasaccenti gridano subito al comunismo, essendo di fatto i migliori alleati dei pensionati/stipendiati d'oro: la versione italiana della sindrome di stoccolma.
Ultima modifica di Ronin; 18-08-17 alle 14:04
no, lui dice che ha pagato una montagna di contributi per avere indietro poco niente
e lo dice anche davanti alle cifre che lo smentiscono
tu dici del potere nelle casse private; è vero che gli albi adesso sono infarciti di giovani o presunti tali, ma è pure vero che il potere economico e, conseguentemente, quello politico, ce l'hanno i professionisti vecchi, mica i giovani
soprattutto perché se anche un giovane riesce a farsi dei buoni clienti pensa più a correre dietro a quelli che alla politica previdenziale![]()
Ultima modifica di Zhuge; 18-08-17 alle 13:57
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Ultima modifica di Firestorm; 18-08-17 alle 14:06
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ma le casse sono elettive, con percentuali di astensione vicine al 70%. e con la possibilità di accedere ai dati di contatto dei singoli elettori.
un gruppo organizzato che volesse occupare una delegazione provinciale, potrebbe farlo con un investimento limitato (selezione dall'albo dei professionisti di età compatibile e successivo contatto diretto, con un programma del tipo: aliquota contributiva dimezzata sotto i 20k€ e triplicata sopra 60 k€*, via tutti i privilegi effettivamente eliminabili), se la maggioranza dei giovani si interessasse davvero del proprio futuro.
se non se ne interessa, non c'è da stupirsi che gli venga portato via
*cifre a caso, da calibrare con i dati reali
Ultima modifica di Ronin; 18-08-17 alle 14:13
Amato sarebbe il "capo" di cosa? Della CC non è né presidente e nemmeno vicepresidente.
tutto giusto, ma laggente non si preoccupa del futuro quando fa fatica già col presente...
- - - Aggiornato - - -
sì, koba ama molto le iperboli
c'è anche un mio professore lìì dentro, nonché due che un mio conoscente aveva in pugno![]()
Ultima modifica di Zhuge; 18-08-17 alle 16:50
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salvo mitizzare il passato quando il futuro poi diventa presente e porta il conto degli errori commessi. peggio per loro
(entro certi limiti ogni tanto ho la sensazione che la percentuale elevata di boccaloni ostaggio della propaganda che permettono a tutti i governi anche di colori opposti di favorire sempre e comunque le lobby sia la ragione per cui in paesi "avanzati" come il nostro viene lasciata vivere la democrazia)
Ultima modifica di Ronin; 18-08-17 alle 16:52
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io quando ero professionista giovane (lo sono stato per oltre 10 anni, professionista intendo) avevo il tempo di farmi da commercialista da me, farlo per mia moglie e anche di studiare la previdenza e rendermi conto delle truffe che stavo subendo, e non lavoravo certo poco. da quando sono dipendente pubblico tempo per seguire le vicende delle casse di previdenza private non ne ho più.
concludendo: è colpa di voi giovani che c'avete il benessere![]()