happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni

[Ronin]

Qualcosa su cui si potrebbe intervenire c'è, pensare di fare concorrenza a Bangladesh, Vietnam, ecc. come scrivi è impossibile

è impossibile fargliela sul costo del lavoro, ma siamo comunque la seconda nazione europea per produzione industriale, e l'export macina record su record (anche quest'anno record, i distretti esportatori hanno un fatturato di 600 mld €, altro che poca eccellenza).
il problema di fondo rimane il drastico ridimensionamento dell'edilizia e del commercio al dettaglio, che sono stati nei decenni scorsi i tradizionali assorbitori di manodopera sia ad alto che a basso livello: il secondo è un fenomeno mondiale (retail apocalipse, la chiamano) e non c'è niente o ben poco che ci si possa fare (o quantomeno, ancora nessuno ha capito cosa farci).

il primo è tutto nostro, ed è dovuto al fatto che negli ultimi 30 anni abbiamo costruito il doppio della media europea, sicchè adesso il 15% delle unità immobiliari è sfitto e l'85% delle famiglie ha la casa di proprietà, sicchè il fatturato dell'edilizia è crollato del 30% (e se non fosse che le ristrutturazioni sono triplicate, sostenute dalle detrazioni fiscali, sarebbe crollato del 45%). il grande malato è quello, insieme con la contrazione dei dipendenti pubblici che ha portato un'esplosione di costi della PA dovuti alla mancanza di concorrenza, acuita dai mega-appalti delle centrali di acquisto, e di controlli, per scarsità di personale. così complessivamente le spese sono aumentate, e il flusso di denaro che prima era distribuito a 300.000 famiglie adesso passa per le mani di pochissimi centri di potere.

@edward: Amatriciana

[Frappo]

il grande malato è quello, insieme con la contrazione dei dipendenti pubblici che ha portato un'esplosione di costi della PA dovuti alla mancanza di concorrenza, acuita dai mega-appalti delle centrali di acquisto, e di controlli, per scarsità di personale.

ho letto bene?

l’altro grande problema del paese è la scarsità di personale nella PA?

[Zhuge]

ho letto bene?

l’altro grande problema del paese è la scarsità di personale nella PA?

più che scarsità in genere, è l'allocazione ad essere scarsa

ci sono settori stracolmi di dipendenti pubblici inutili ed altri dove le vacanze di organico si coprono in maniere fantasiose o nemmeno si coprono

[caesarx]

ho letto bene?

l’altro grande problema del paese è la scarsità di personale nella PA?

Per assurdo si.

Nel senso che è distribuito male è non si può spostare.

[Frappo]

Non dovremmo fare concorrenza al Bangladesh, ma alla Germania.

infatti, il dramma come scrivevo è che non siamo competitivi con il resto dell'UE

Per assurdo si.

Nel senso che è distribuito male è non si può spostare.

su questo posso crederci (anzi sarà sicuramente così), mi pare eccessivo pensare che il grande problema del paese sia lo scarso numero di statali, parliamo semmai della loro allocazione.
Totalmente asimmetrica anche perché nonostante sia il 2017 alcuni impieghi vengono considerati ancora degli ammortizzatori sociali. Oppure contentini agli amichetti come accade per es. nella capitale.
D'altra parte cosa ne vuole sapere il comandante di queste cose ( )

proprio oggi poi ho trovato questo



che imho offre qualche spunto interessante

[anton47]

...Qualcosa su cui si potrebbe intervenire c'è, pensare di fare concorrenza a Bangladesh, Vietnam, ecc. come scrivi è impossibile

naturalmente, ma fino a qualche anno fa facevamo prodotti d'eccellenza (cinema, design, moda ecc. ecc.) per merito dei quali avevamo un posto nel mondo (e nell'economia globale)
tutto finito
restano un po' i prodotti culinari, ma ci taroccano anche quella, e la mogherini sabota l'olio italiano a favore di quello tunisino

Il mondo è cambiato, vero. Ma una classe dirigente capace deve saper fare i conti con esso...(cuttone)...E' un mix micidiale.

condivido ogni singola parola, hai il mio voto

...il primo è tutto nostro, ed è dovuto al fatto che negli ultimi 30 anni abbiamo costruito il doppio della media europea, sicchè adesso il 15% delle unità immobiliari è sfitto e l'85% delle famiglie ha la casa di proprietà, sicchè il fatturato dell'edilizia è crollato del 30% (e se non fosse che le ristrutturazioni sono triplicate, sostenute dalle detrazioni fiscali, sarebbe crollato del 45%).

non contiamo palle
l'edilizia, dal 2008, stava patendo già l'onda lunga dell'esplosione della bolla americana (hai mai sentito parlare di fannie mae e di freddie mac?), tre anni dopo un noto gombloddo portò al governo un pericoloso sociopatico che, per raggranellare i 15 mld che avrebbero fatto contenta una certa culona, distrusse 1200 (c'è chi calcola 1500) mld di ricchezza nazionale
una enorme fetta del patrimonio immobiliare è sfitta anche perché gli oneri fiscali sono da strozzinaggio e i proprietari cercano di alzare i il prezzo nella vana speranza di far rientrare l'investimento
per non parlare del mostruoso abusivismo che affligge oltre metà dell'italia e che il fantomatico stato si è sempre ben guardato dal controllare

il grande malato è quello, insieme con la contrazione dei dipendenti pubblici che ha portato un'esplosione di costi della PA dovuti alla mancanza di concorrenza

e no! questa non si può proprio leggere
1) a che concorrenza è sottoposta la PA? (ma per favore!)
2) vogliamo costringere certe mandrie di nullafacenti e imboscati a lavorare? vogliamo parlare di forestali con doppio lavoro, vigili urbani mai scesi in strada (se non per andare al bar) e così via? (l'elenco sarebbe infinito)
e l'assenteismo? guarda caso: lo scandalo dei furbetti del cartellino è finito rapidamente nel dimenticatoio (e nel nulla)
l'esistenza di alcuni uffici efficienti, produttivi e ben gestiti (ne ho trovato anch'io) non basta certo a combattere l'andazzo prevalente

[Chiwaz]

naturalmente, ma fino a qualche anno fa facevamo prodotti d'eccellenza (cinema, design, moda ecc. ecc.) per merito dei quali avevamo un posto nel mondo (e nell'economia globale)
tutto finito
restano un po' i prodotti culinari, ma ci taroccano anche quella, e la mogherini sabota l'olio italiano a favore di quello tunisino
condivido ogni singola parola, hai il mio voto
non contiamo palle
l'edilizia, dal 2008, stava patendo già l'onda lunga dell'esplosione della bolla americana (hai mai sentito parlare di fannie mae e di freddie mac?), tre anni dopo un noto gombloddo portò al governo un pericoloso sociopatico che, per raggranellare i 15 mld che avrebbero fatto contenta una certa culona, distrusse 1200 (c'è chi calcola 1500) mld di ricchezza nazionale
una enorme fetta del patrimonio immobiliare è sfitta anche perché gli oneri fiscali sono da strozzinaggio e i proprietari cercano di alzare i il prezzo nella vana speranza di far rientrare l'investimento
per non parlare del mostruoso abusivismo che affligge oltre metà dell'italia e che il fantomatico stato si è sempre ben guardato dal controllare

e no! questa non si può proprio leggere
1) a che concorrenza è sottoposta la PA? (ma per favore!)
2) vogliamo costringere certe mandrie di nullafacenti e imboscati a lavorare? vogliamo parlare di forestali con doppio lavoro, vigili urbani mai scesi in strada (se non per andare al bar) e così via? (l'elenco sarebbe infinito)
e l'assenteismo? guarda caso: lo scandalo dei furbetti del cartellino è finito rapidamente nel dimenticatoio (e nel nulla)
l'esistenza di alcuni uffici efficienti, produttivi e ben gestiti (ne ho trovato anch'io) non basta certo a combattere l'andazzo prevalente

Messa così, Non ti si può certo dare torto

[Ronin]

non contiamo palle
l'edilizia, dal 2008, stava patendo già l'onda lunga dell'esplosione della bolla americana (hai mai sentito parlare di fannie mae e di freddie mac?), tre anni dopo un noto gombloddo portò al governo un pericoloso sociopatico che, per raggranellare i 15 mld che avrebbero fatto contenta una certa culona, distrusse 1200 (c'è chi calcola 1500) mld di ricchezza nazionale
una enorme fetta del patrimonio immobiliare è sfitta anche perché gli oneri fiscali sono da strozzinaggio e i proprietari cercano di alzare i il prezzo nella vana speranza di far rientrare l'investimento
per non parlare del mostruoso abusivismo che affligge oltre metà dell'italia e che il fantomatico stato si è sempre ben guardato dal controllare

ho già raccontato la storia della crisi dell'edilizia con dovizia di riferimenti, date e analisi, e senza ricevere obiezioni.
qui ritorna sempre fuori la storia di monti, il quale non ha fatto altro che fermare la falla del fotovoltaico (che stava tenendo in piedi molte aziende dell'edilizia di fatto già fallite, ANCHE per colpa di tremonti e berlusconi e delle loro leggi, tra tremonti-varie e patto di stabilità, ma che andava tappata perchè stava distruggendo il settore industriale del paese con crescita del costo dell'elettricità a doppia cifra). capolavoro della propaganda berlusconiana, che oltre a mandare falliti e disoccupati migliaia di imprenditori e milioni di persone, è anche riuscito a fargli credere che la colpa fosse di chi ha chiuso la porta della stalla invece che di chi ha fatto scappare i buoi se avessi tempo, aggiungerei altro, ma non ce ne ho.

la tassazione sulla proprietà immobiliare in italia è tra le più basse (anche se non la più bassa), però anche così nel paese dove il 50% dei cittadini non paga l'irpef, il 40% ha debiti con il fisco e il 25% deve al fisco più di 1000 €, siccome da quella non si scappa, sembra una tassazione alta

sul resto che dici siamo d'accordo, ma non modifica la realtà di quello che ho scritto (se non mi credete cercate i dati istat ed eurostat: tasso di consumo di suolo dell'italia doppio della media europea, tasso di impermeabilizzazione del territorio arrivato al 7% contro una media ue del 3,5%, per gli andamenti dei fatturati cercate le relazioni della banca d'italia sulla casa; e magari fidatevi di chi il settore lo conosce davvero, che io ci lavoro e tra monti, duemonti e tremonti non devo difendere nessuno).

1) a che concorrenza è sottoposta la PA? (ma per favore!)
2) vogliamo costringere certe mandrie di nullafacenti e imboscati a lavorare?

io mi spiego male, ma anche tu fai apposta a non capire
1 ad essere privi di concorrenza sono i grandi consorzi e i grandi general contractor, che sono gli unici che hanno le qualificazioni per partecipare ai mega-appalti delle centrali di acquisto. tali grandi raggruppamenti sono spesso partecipati l'uno con l'altro, tra l'altro (ovvero nella compagine azionaria hanno azioni l'uno dell'altra). una volta che si sono spartiti i lotti, impongono la cresta ai consorziati e ai subappaltatori, che sono poi le imprese che lavorano veramente. così i costi per la PA crescono, e chi davvero lavora guadagna sempre meno.

2 prego, vieni e provaci, che a parole sono capaci tutti. scoprirai che sono meno di quelli che pensi, e che è molto più difficile di quello che pensi.

[Recidivo]

qui ritorna sempre fuori la storia di monti, il quale non ha fatto altro che fermare la falla del fotovoltaico (che stava tenendo in piedi molte aziende dell'edilizia di fatto già fallite, ANCHE per colpa di tremonti e berlusconi e delle loro leggi, tra tremonti-varie e patto di stabilità, ma che andava tappata perchè stava distruggendo il settore industriale del paese con crescita del costo dell'elettricità a doppia cifra). capolavoro della propaganda berlusconiana, che oltre a mandare falliti e disoccupati migliaia di imprenditori e milioni di persone, è anche riuscito a fargli credere che la colpa fosse di chi ha chiuso la porta della stalla invece che di chi ha fatto scappare i buoi se avessi tempo, aggiungerei altro, ma non ce ne ho.

Non so se davvero vivere a Rimini sia così diverso, forse davvero vivere in una piccola città rende diverso, non so.
Con il fotovoltaico la gente lavorava, con Monti tanti sono rimasti senza lavoro.

Poi oh, supercazzola quanto vuoi.

P.S. Non è che hai un figlio o fratello che acquista pinguini gonfiabili?

Edit: scusa ciovas, pensavo si fosse in titanic.

[koba44]

Con il fotovoltaico la gente lavorava, con Monti tanti sono rimasti senza lavoro.

Mah, anche i forestali calabresi o i dipendenti della regione Sicilia lavorano... col culo del debito pubblico.